Уважаемые участники и гости форума! Пишите обо всем, что вас интересует, беспокоит, озадачивает, увлекает. Что вам интересно обсудить или чем хочется поделиться из своего опыта духовного поиска.
Отправлено: 11.09.14 19:51. Заголовок: Выбор и фатальность (продолжение)
Из Википедии:
цитата:
Выбор — принятие человеком одного решения из предложенного множества вариантов. Выбор — разрешение неопределенности в деятельности человека в условиях множественности альтернатив.
цитата:
Фатали́зм или Фатáльность (от лат. fátalis — определённый судьбой) — вера в предопределённость бытия; мировоззрение, в основе которого убеждённость в неизбежности событий, которые уже запечатлены наперёд и лишь «проявляются» как изначально заложенные свойства данного пространства.
Ты не испытала, или ты не ощутила, не заметила? Ты прислушалась к себе? Что ты ощущаешь, когда кто-то сравнивает тебя с собой? Когда кто-то называет тебя по имени?
Что ты можешь знать обо мне? И что ты можешь сказать мне обо мне? Ты говоришь о своих определениях меня, т.е. о себе. И пытаешься навязать мне твои представления обо мне..... Мало того, что я от своих представлений о себе не свободна еще, так мне твои фантазии не нужны тем более.... Забыла, что ЛВ говорит о зеркальности... Хоть бы разок применила учение по назначению что ли.
Смайлик, видишь, как ты боишься, что кто-то тебя распознает. Смайлик пишет:
цитата:
Что ты можешь знать обо мне? И что ты можешь сказать мне обо мне?
А что произойдет, если вдруг? Ведь ты пишешь, что все едины. Тогда почему я не могу о тебе знать то, что знаю, что знаешь о себе ты сама? Что в это преступного? Страшно?
Почему ты не хочешь, чтобы я знала о тебе? Почему тебе страшно, что я тебе навязываю свое знание. Чем я тебя пугаю?
Галь, поэтому и написала, что не понимаете....что никто никуда не летит, не бежит, не уходит в нирванну и т.д. Здесь все так как и должно быть, только наши мысли об этом, в которые мы верим могут говорить, что что-то не так.
Валерия, когда ты писала еще на том форуме, я ЗНАЛА то, что не знала еще ты. Точнее еще не касалась того вопроса. Я тебе тогда написала - ты не увидела. Сейчас пока не буду писать, но я знаю, что разговор об этом зайдет.
Отправлено: 17.09.14 09:30. Заголовок: На самом деле дико и..
На самом деле дико и страшно, когда кто-то касается тебя/меня лично. Кого? Константы, Валерии, Смайл, калинки, Феникс (хотя Феникс уже не страшно, как я поняла ). Что стоит за этим страхом узнавания? Мало того, что мы все под никами, так все равно СТРАШНО. Страшно, что кто-то что-то скажет о нас, совсем-совсем не то. А еще на том форуме Хасида. Её тоже страшно задело то, что кто-то ошибся относительно ее стресса, маски травмы. (Кто-то - это я).
Что в этом СТРАШНОГО? Почему так это страшно, что кто-то что-то подумал. Как он смел?!!! Думать о вас без вашего на то ведома и разрешения. Как он смел выносить суждение и ОШИБИТЬСЯ (или не ошибиться, что уже и не важно).
Если ТЫ - НИКТО, то какая ТЕБЕ разница кто и что думает о тебе. Зачем опровергать, что-то доказывать. Ну думает и думает. Ведь ты-то НИКТО.
Вранье. Ты не думаешь, что ты НИКТО. И вранье, что ты свободен/свободна от суждений. Поэтому БРЕХНЯ ваши заявления.
И? Галь, мы с Леной не об этом пишем. Знала-не знала, какая в сущности разница? Что я знала в прошлом и в какие знания верю сейчас, это всего лишь мысли в которые я верю или не верю. Говорю лишь о том, что стоит попробовать пожить и понаблюдать какие мысли и почему ты в них веришь. Это всего лишь мысли, не Ты. Но когда ты в них начинаешь верить и отождествлять себя с ними, то прибываешь в иллюзии.
Если ТЫ - НИКТО, то какая ТЕБЕ разница кто и что думает о тебе. Зачем опровергать, что-то доказывать. Ну думает и думает. Ведь ты-то НИКТО. Вранье. Ты не думаешь, что ты НИКТО. И вранье, что ты свободен/свободна от суждений.
Галь, ты о чем? Вообще то мы писали, что структуру мысли отвязать невозможно. В частности я писала, что это фатально. Где ты нашла вранье то? Все, что было нами с Валерией написано включало себя в это. Это не было отдельно о вас, отдельно о нас.... Было написано, что то, куда вы предлагаете идти уведет и разделит еще больше и все. Никто не писал, что мы освободились от этого. Ты читаешь по своему, никто не говорит, что так нельзя, ты хотя бы заметь это. Тем более хотя бы примени ЛВ по принципу зеркала, которую ты позиционируешь ведущим учением на этом форуме.
Отправлено: 17.09.14 09:40. Заголовок: Валерия, ты права :..
Валерия, ты права НИЧТО это не для всех. Видимо, когда отнимаешь значимость Я, то это может быть воспринято, как унижение. Не видят, что о себе тоже самое пишешь. Т.е. это как нападение на Я воспринимается.
Говорю лишь о том, что стоит попробовать пожить и понаблюдать какие мысли и почему ты в них веришь.
Валерия, я так делаю давно. Почему ты решила, что я это не делаю, что мне это не известно?
Я же не могу каждый раз писать, как я отслеживала рождение мысли, как разбирала, что и какая мысль означает. Сколько практик было по тому или иному случаю.
Валерия пишет:
цитата:
Но когда ты в них начинаешь верить и отождествлять себя с ними, то прибываешь в иллюзии.
С энергией иллюзии я разбиралась как с самым емким стрессом.
Знаете, странно то, что вы пишите о том, что другой человек УЖЕ понял и знает. Или вы еще только проходите то, что уже кем-то пройдено? И открываете то, что уже другими открыто. Вам странно поверить я что я ТОЖЕ это знаю? Что ж, я и не против. Будьте первооткрывателями. И иногда предполагайте, что другим это тоже ведомо.
Вот я часто вела диалог, предполагая, что то, что известно мне, известно и другим. И ошибалась.
Вы ведете диалог, словно другим не известно то, что известно вам. И тоже ошибаетесь.
А ведь по сути это ничего не меняет. Это и ежу понятно
Валерия пишет:
цитата:
Что я знала в прошлом и в какие знания верю сейчас, это всего лишь мысли в которые я верю или не верю.
Все верно. Потому нужно теперь понять, что ты чувствуешь. Чувствовать вы боитесь или не хотите. Вот от этого вы и убегаете. А по сути бежите от себя.
Извините, что опять за вас об вас что-то решила. Это преступно?
Видимо, когда отнимаешь значимость Я, то это может быть воспринято, как унижение. Не видят, что о себе тоже самое пишешь. Т.е. это как нападение на Я воспринимается.
Да Константа пишет:
цитата:
Извините, что опять за вас об вас что-то решила. Это преступно?
Это всего лишь мысли Решила ты за нас или не решила, не важно Галь. Если в каком то аспекте отождествляю себя с Я, это твое решение меня зацепит, как и пишет ЛВ (увижу зеркало), если проходит сквозь меня, то проходит. Тут дальше смотрю уже, зацепило, например, и почему я отождествляю себя с этим.
Отправлено: 17.09.14 10:51. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А еще на том форуме Хасида. Её тоже страшно задело то, что кто-то ошибся относительно ее стресса, маски травмы. (Кто-то - это я).
Галь, ты до сих пор не поняла, что в действительности задело Хасиду? Хотя нет, скорее видимо поняла, не зря же ты завела тему про бестактность. Константа пишет:
цитата:
Вам странно поверить я что я ТОЖЕ это знаю? Что ж, я и не против. Будьте первооткрывателями. И иногда предполагайте, что другим это тоже ведомо.
Нет, не странно, все знают, что ты тоже знаешь. Хотя , как я могу говорить за других))) Буду говорить за себя, я не сколько не сомневаюсь, что ты это все ЗНАЕШЬ, и ЗНАЕШЬ, скорее всего в разы больше, чем я, Смайл, Валерия вместе взятые. Но ты одного не можешь понять (что собственно, тебе на протяжении всей темы и объясняют) что знать, разбирать, раскладывать по полочкам, разбирать до самого основания возникновения эмоции, ЭТОГО НЕ ДОСТАТОЧНО ))) Это на самом деле, пустой звук, ну знаешь ты это, и что? Дальше то ведь, знаний дело не идет))) И это видно, и собственно вся эта тема об этом))) Ведь главное не знать, а жить так. И это ведь, на самом деле очень легко проверяется))) Ведь если бы у тебя было так, т.е. ты все это узнала, прожила, и поняла что это фуфло. Ты бы Смайл, сразу это сказала," Смайл, слушай я это все прожила, но в реале это все оказалось фуфлом, потому то и по тому то, далее идут факты, этого проживания". и все, и на этом тема закончена, ну по крайней мере для тебя)) Так что , Галь, может хватит словоблудием заниматься, давай результаты в студию!!! Как мне кажется, это будет наиболее продуктивно, ладно мы, но для новичков точно. А то знаешь, как то странно получается, я все знаю, все прошла, а тут бац, и тема с мамой. Например я, тему с мамой, с папой, и тем более с мужиками(учитывая что они следствие, темы с папой) за две недели прошла, сейчас концы чищу))). Хотя у меня все сильней напутано было, ведь не мамы не папы, у меня по сути не было. Вот, у тебя всегда так, я все знаю, я все разбирала, а толку то? Только не надо мне писать, как на форуме Арсения, что я из темы в тему, за тобой бегаю.
Отправлено: 17.09.14 11:28. Заголовок: Клуша пишет: Так чт..
Клуша пишет:
цитата:
Так что , Галь, может хватит словоблудием заниматься, давай результаты в студию
Какие тебе результаты нужны?
Клуша пишет:
цитата:
А то знаешь, как то странно получается, я все знаю, все прошла, а тут бац, и тема с мамой.
Клуша, а ты в курсе, что многие "старички" стесняются темы открывать о своих проблемах по той причине, что типа давно прорабатывают, а тут - здрасьте.
Так вот, открыла тему с мамой, и открою иную, если возникнут вопросы. Я живу с реальной жизни. И возникают вопросы. И я ищу на них ответ. Что я проработала, то проработала. Но НЕ ВСЁ. Очень многое еще не проработано. А разве где-то писала, что я проработала ВСЁ? Многое.
А то, что ты прошла на данном отрезке пути не означает, что ты не увидишь этот же стресс с другой стороны. С той, которую на данном этапе ты просто еще не в состоянии понять и увидеть. Это нормально. Это не говорит о том, что ты не качественно или еще как не правильно проработала. Это говорит о том, что дальше будут другие задачи. Ты лишь приоткрыла завесу.
Посмотри сколько книг написала ЛВ. Она в них пишет, что разбирает по сути одни стрессы, но вглубь и вширь. И по вертикали и по горизонтали. Поэтому ничего предосудительного нет, что люди вновь и вновь возвращаются к тем же стрессам. Просто идет уже иной уровень понимания.
PS: но что-то во мне определенно не дает тебе покоя.
PS: но что-то во мне определенно не дает тебе покоя.
Читай наоборот)))) ЛВ Неее, это правда, самая что ни на есть, я такая же была, как ты, все умом пыталась понять да.. С 1998г по 2012г.. Так и было, даааа. По этому я тебе и пишу, что ты мне очень близка, я это осознаю полностью, я ведь не только знаю как и на чем тебя поймать))) (ШУТКА) Галь, я реально знаю как тебе, ты думаешь что у меня к тебе негатив, а в реале у меня ощущение родственной души))) Я телом, ощущениями знаю как тебе.Хочешь верь, хочешь не верь.
Отправлено: 17.09.14 12:54. Заголовок: Галь, ты разве не по..
Галь, ты разве не понимаешь ЧТО предлагаешь, когда говоришь о том, что вы боитесь чувствовать? Ты предлагаешь мыслями создать некую логическиувязанную сказку-фантазию, лишь бы по логике подходила и начать ее чувствовать. И при этом отбросить то, что и так ты ощущаешь прямо сейчас непосредственно то, что вокруг движется сквозь тебя. Т.е. надо подавить то, что естественным образом чувствуется и начать чувствовать что то там из логически обоснованной придуманной умом структуры. Мы ВСЕ ТОТАЛЬНО и так живем ИМЕННО ТАК, как ты предлагаешь, с разницей в том, что вера приходит в спонтанно возникшие мысли, а ты предлагаешь еще ухудшить. Ты говоришь заткни не правильные мысли и заставь себя верить в правильные. Это дорога еще дальше от центра. Дальше ты говоришь, что ты знаешь наши стрессы и пишешь про них. Это еще ухудшает и так забитую контролем и мыслями систему. Это ты предлагаешь отказаться уже даже от своих мыслей и поверить чьим то. К примеру, твоим, т.к. ты знаешь за другого о нем больше, чем он сам. Если он сам не знает, то никто не знает и никогда не узнает, может только предполагать и рассказывать о том, как было у него.
Ты понимаешь что никто не может чувствовать вообще. Речь вся о том, что мысли и логика вообще не дают возможности никакой чувствовать непосредственно что-то, они только рождают противоестественные чувства от веры в них. Все тотально делают одно только: пришла мысль - поверил в нее - ушел от естественного чувства, бросил его, сбежал, скучно - создал новое чувство на базе пришедшей мысли. Это фатально тотально далеют все. И нет никакого смысла это усиливать в ту или иную сторону. Нет никакого смысла сопоставлять свои мысли с мыслями других, чтобы придать им еще больше силы и больше увериться в них. Вполне достаточно не верить своей мысли, не говоря уже о том, чтобы принять видение другого с его искажением его же мыслями.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). 
НИЧТО это не для всех. Видимо, когда отнимаешь значимость Я, то это может быть воспринято, как унижение. Не видят, что о себе тоже самое пишешь. Т.е. это как нападение на Я воспринимается.
Решила ты за нас или не решила, не важно Галь. Если в каком то аспекте отождествляю себя с Я, это твое решение меня зацепит, как и пишет ЛВ (увижу зеркало), если проходит сквозь меня, то проходит. Тут дальше смотрю уже, зацепило, например, и почему я отождествляю себя с этим.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума