Уважаемые участники и гости форума! Пишите обо всем, что вас интересует, беспокоит, озадачивает, увлекает. Что вам интересно обсудить или чем хочется поделиться из своего опыта духовного поиска.
Отправлено: 11.09.14 19:51. Заголовок: Выбор и фатальность (продолжение)
Из Википедии:
цитата:
Выбор — принятие человеком одного решения из предложенного множества вариантов. Выбор — разрешение неопределенности в деятельности человека в условиях множественности альтернатив.
цитата:
Фатали́зм или Фатáльность (от лат. fátalis — определённый судьбой) — вера в предопределённость бытия; мировоззрение, в основе которого убеждённость в неизбежности событий, которые уже запечатлены наперёд и лишь «проявляются» как изначально заложенные свойства данного пространства.
Ты не испытала, или ты не ощутила, не заметила? Ты прислушалась к себе? Что ты ощущаешь, когда кто-то сравнивает тебя с собой? Когда кто-то называет тебя по имени?
Что ты можешь знать обо мне? И что ты можешь сказать мне обо мне? Ты говоришь о своих определениях меня, т.е. о себе. И пытаешься навязать мне твои представления обо мне..... Мало того, что я от своих представлений о себе не свободна еще, так мне твои фантазии не нужны тем более.... Забыла, что ЛВ говорит о зеркальности... Хоть бы разок применила учение по назначению что ли.
Смайлик, видишь, как ты боишься, что кто-то тебя распознает. Смайлик пишет:
цитата:
Что ты можешь знать обо мне? И что ты можешь сказать мне обо мне?
А что произойдет, если вдруг? Ведь ты пишешь, что все едины. Тогда почему я не могу о тебе знать то, что знаю, что знаешь о себе ты сама? Что в это преступного? Страшно?
Почему ты не хочешь, чтобы я знала о тебе? Почему тебе страшно, что я тебе навязываю свое знание. Чем я тебя пугаю?
Галь, поэтому и написала, что не понимаете....что никто никуда не летит, не бежит, не уходит в нирванну и т.д. Здесь все так как и должно быть, только наши мысли об этом, в которые мы верим могут говорить, что что-то не так.
Валерия, когда ты писала еще на том форуме, я ЗНАЛА то, что не знала еще ты. Точнее еще не касалась того вопроса. Я тебе тогда написала - ты не увидела. Сейчас пока не буду писать, но я знаю, что разговор об этом зайдет.
Отправлено: 17.09.14 09:30. Заголовок: На самом деле дико и..
На самом деле дико и страшно, когда кто-то касается тебя/меня лично. Кого? Константы, Валерии, Смайл, калинки, Феникс (хотя Феникс уже не страшно, как я поняла ). Что стоит за этим страхом узнавания? Мало того, что мы все под никами, так все равно СТРАШНО. Страшно, что кто-то что-то скажет о нас, совсем-совсем не то. А еще на том форуме Хасида. Её тоже страшно задело то, что кто-то ошибся относительно ее стресса, маски травмы. (Кто-то - это я).
Что в этом СТРАШНОГО? Почему так это страшно, что кто-то что-то подумал. Как он смел?!!! Думать о вас без вашего на то ведома и разрешения. Как он смел выносить суждение и ОШИБИТЬСЯ (или не ошибиться, что уже и не важно).
Если ТЫ - НИКТО, то какая ТЕБЕ разница кто и что думает о тебе. Зачем опровергать, что-то доказывать. Ну думает и думает. Ведь ты-то НИКТО.
Вранье. Ты не думаешь, что ты НИКТО. И вранье, что ты свободен/свободна от суждений. Поэтому БРЕХНЯ ваши заявления.
И? Галь, мы с Леной не об этом пишем. Знала-не знала, какая в сущности разница? Что я знала в прошлом и в какие знания верю сейчас, это всего лишь мысли в которые я верю или не верю. Говорю лишь о том, что стоит попробовать пожить и понаблюдать какие мысли и почему ты в них веришь. Это всего лишь мысли, не Ты. Но когда ты в них начинаешь верить и отождествлять себя с ними, то прибываешь в иллюзии.
Если ТЫ - НИКТО, то какая ТЕБЕ разница кто и что думает о тебе. Зачем опровергать, что-то доказывать. Ну думает и думает. Ведь ты-то НИКТО. Вранье. Ты не думаешь, что ты НИКТО. И вранье, что ты свободен/свободна от суждений.
Галь, ты о чем? Вообще то мы писали, что структуру мысли отвязать невозможно. В частности я писала, что это фатально. Где ты нашла вранье то? Все, что было нами с Валерией написано включало себя в это. Это не было отдельно о вас, отдельно о нас.... Было написано, что то, куда вы предлагаете идти уведет и разделит еще больше и все. Никто не писал, что мы освободились от этого. Ты читаешь по своему, никто не говорит, что так нельзя, ты хотя бы заметь это. Тем более хотя бы примени ЛВ по принципу зеркала, которую ты позиционируешь ведущим учением на этом форуме.
Отправлено: 17.09.14 09:40. Заголовок: Валерия, ты права :..
Валерия, ты права НИЧТО это не для всех. Видимо, когда отнимаешь значимость Я, то это может быть воспринято, как унижение. Не видят, что о себе тоже самое пишешь. Т.е. это как нападение на Я воспринимается.
Говорю лишь о том, что стоит попробовать пожить и понаблюдать какие мысли и почему ты в них веришь.
Валерия, я так делаю давно. Почему ты решила, что я это не делаю, что мне это не известно?
Я же не могу каждый раз писать, как я отслеживала рождение мысли, как разбирала, что и какая мысль означает. Сколько практик было по тому или иному случаю.
Валерия пишет:
цитата:
Но когда ты в них начинаешь верить и отождествлять себя с ними, то прибываешь в иллюзии.
С энергией иллюзии я разбиралась как с самым емким стрессом.
Знаете, странно то, что вы пишите о том, что другой человек УЖЕ понял и знает. Или вы еще только проходите то, что уже кем-то пройдено? И открываете то, что уже другими открыто. Вам странно поверить я что я ТОЖЕ это знаю? Что ж, я и не против. Будьте первооткрывателями. И иногда предполагайте, что другим это тоже ведомо.
Вот я часто вела диалог, предполагая, что то, что известно мне, известно и другим. И ошибалась.
Вы ведете диалог, словно другим не известно то, что известно вам. И тоже ошибаетесь.
А ведь по сути это ничего не меняет. Это и ежу понятно
Валерия пишет:
цитата:
Что я знала в прошлом и в какие знания верю сейчас, это всего лишь мысли в которые я верю или не верю.
Все верно. Потому нужно теперь понять, что ты чувствуешь. Чувствовать вы боитесь или не хотите. Вот от этого вы и убегаете. А по сути бежите от себя.
Извините, что опять за вас об вас что-то решила. Это преступно?
Видимо, когда отнимаешь значимость Я, то это может быть воспринято, как унижение. Не видят, что о себе тоже самое пишешь. Т.е. это как нападение на Я воспринимается.
Да Константа пишет:
цитата:
Извините, что опять за вас об вас что-то решила. Это преступно?
Это всего лишь мысли Решила ты за нас или не решила, не важно Галь. Если в каком то аспекте отождествляю себя с Я, это твое решение меня зацепит, как и пишет ЛВ (увижу зеркало), если проходит сквозь меня, то проходит. Тут дальше смотрю уже, зацепило, например, и почему я отождествляю себя с этим.
Отправлено: 17.09.14 10:51. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А еще на том форуме Хасида. Её тоже страшно задело то, что кто-то ошибся относительно ее стресса, маски травмы. (Кто-то - это я).
Галь, ты до сих пор не поняла, что в действительности задело Хасиду? Хотя нет, скорее видимо поняла, не зря же ты завела тему про бестактность. Константа пишет:
цитата:
Вам странно поверить я что я ТОЖЕ это знаю? Что ж, я и не против. Будьте первооткрывателями. И иногда предполагайте, что другим это тоже ведомо.
Нет, не странно, все знают, что ты тоже знаешь. Хотя , как я могу говорить за других))) Буду говорить за себя, я не сколько не сомневаюсь, что ты это все ЗНАЕШЬ, и ЗНАЕШЬ, скорее всего в разы больше, чем я, Смайл, Валерия вместе взятые. Но ты одного не можешь понять (что собственно, тебе на протяжении всей темы и объясняют) что знать, разбирать, раскладывать по полочкам, разбирать до самого основания возникновения эмоции, ЭТОГО НЕ ДОСТАТОЧНО ))) Это на самом деле, пустой звук, ну знаешь ты это, и что? Дальше то ведь, знаний дело не идет))) И это видно, и собственно вся эта тема об этом))) Ведь главное не знать, а жить так. И это ведь, на самом деле очень легко проверяется))) Ведь если бы у тебя было так, т.е. ты все это узнала, прожила, и поняла что это фуфло. Ты бы Смайл, сразу это сказала," Смайл, слушай я это все прожила, но в реале это все оказалось фуфлом, потому то и по тому то, далее идут факты, этого проживания". и все, и на этом тема закончена, ну по крайней мере для тебя)) Так что , Галь, может хватит словоблудием заниматься, давай результаты в студию!!! Как мне кажется, это будет наиболее продуктивно, ладно мы, но для новичков точно. А то знаешь, как то странно получается, я все знаю, все прошла, а тут бац, и тема с мамой. Например я, тему с мамой, с папой, и тем более с мужиками(учитывая что они следствие, темы с папой) за две недели прошла, сейчас концы чищу))). Хотя у меня все сильней напутано было, ведь не мамы не папы, у меня по сути не было. Вот, у тебя всегда так, я все знаю, я все разбирала, а толку то? Только не надо мне писать, как на форуме Арсения, что я из темы в тему, за тобой бегаю.
Отправлено: 17.09.14 11:28. Заголовок: Клуша пишет: Так чт..
Клуша пишет:
цитата:
Так что , Галь, может хватит словоблудием заниматься, давай результаты в студию
Какие тебе результаты нужны?
Клуша пишет:
цитата:
А то знаешь, как то странно получается, я все знаю, все прошла, а тут бац, и тема с мамой.
Клуша, а ты в курсе, что многие "старички" стесняются темы открывать о своих проблемах по той причине, что типа давно прорабатывают, а тут - здрасьте.
Так вот, открыла тему с мамой, и открою иную, если возникнут вопросы. Я живу с реальной жизни. И возникают вопросы. И я ищу на них ответ. Что я проработала, то проработала. Но НЕ ВСЁ. Очень многое еще не проработано. А разве где-то писала, что я проработала ВСЁ? Многое.
А то, что ты прошла на данном отрезке пути не означает, что ты не увидишь этот же стресс с другой стороны. С той, которую на данном этапе ты просто еще не в состоянии понять и увидеть. Это нормально. Это не говорит о том, что ты не качественно или еще как не правильно проработала. Это говорит о том, что дальше будут другие задачи. Ты лишь приоткрыла завесу.
Посмотри сколько книг написала ЛВ. Она в них пишет, что разбирает по сути одни стрессы, но вглубь и вширь. И по вертикали и по горизонтали. Поэтому ничего предосудительного нет, что люди вновь и вновь возвращаются к тем же стрессам. Просто идет уже иной уровень понимания.
PS: но что-то во мне определенно не дает тебе покоя.
PS: но что-то во мне определенно не дает тебе покоя.
Читай наоборот)))) ЛВ Неее, это правда, самая что ни на есть, я такая же была, как ты, все умом пыталась понять да.. С 1998г по 2012г.. Так и было, даааа. По этому я тебе и пишу, что ты мне очень близка, я это осознаю полностью, я ведь не только знаю как и на чем тебя поймать))) (ШУТКА) Галь, я реально знаю как тебе, ты думаешь что у меня к тебе негатив, а в реале у меня ощущение родственной души))) Я телом, ощущениями знаю как тебе.Хочешь верь, хочешь не верь.
Отправлено: 17.09.14 12:54. Заголовок: Галь, ты разве не по..
Галь, ты разве не понимаешь ЧТО предлагаешь, когда говоришь о том, что вы боитесь чувствовать? Ты предлагаешь мыслями создать некую логическиувязанную сказку-фантазию, лишь бы по логике подходила и начать ее чувствовать. И при этом отбросить то, что и так ты ощущаешь прямо сейчас непосредственно то, что вокруг движется сквозь тебя. Т.е. надо подавить то, что естественным образом чувствуется и начать чувствовать что то там из логически обоснованной придуманной умом структуры. Мы ВСЕ ТОТАЛЬНО и так живем ИМЕННО ТАК, как ты предлагаешь, с разницей в том, что вера приходит в спонтанно возникшие мысли, а ты предлагаешь еще ухудшить. Ты говоришь заткни не правильные мысли и заставь себя верить в правильные. Это дорога еще дальше от центра. Дальше ты говоришь, что ты знаешь наши стрессы и пишешь про них. Это еще ухудшает и так забитую контролем и мыслями систему. Это ты предлагаешь отказаться уже даже от своих мыслей и поверить чьим то. К примеру, твоим, т.к. ты знаешь за другого о нем больше, чем он сам. Если он сам не знает, то никто не знает и никогда не узнает, может только предполагать и рассказывать о том, как было у него.
Ты понимаешь что никто не может чувствовать вообще. Речь вся о том, что мысли и логика вообще не дают возможности никакой чувствовать непосредственно что-то, они только рождают противоестественные чувства от веры в них. Все тотально делают одно только: пришла мысль - поверил в нее - ушел от естественного чувства, бросил его, сбежал, скучно - создал новое чувство на базе пришедшей мысли. Это фатально тотально далеют все. И нет никакого смысла это усиливать в ту или иную сторону. Нет никакого смысла сопоставлять свои мысли с мыслями других, чтобы придать им еще больше силы и больше увериться в них. Вполне достаточно не верить своей мысли, не говоря уже о том, чтобы принять видение другого с его искажением его же мыслями.
Отправлено: 17.09.14 12:55. Заголовок: Клуша, тогда давай в..
Клуша, тогда давай вести диалог.
Давайте просто общаться, делится тем опытом, который наработан в рамках ЛВ и других учений.
Почему стыдно или страшно открыть тему и написать, признаться, что что-то волнует, что-то не получается, что-то не понято.
Мы все ученики. Разве от количества написанных сообщений или времени проведенному на форуме зависит уровень знаний? А тем более просветления или там ... духовности.
И зачем меня на чем-то ловить? Или в чем-то уличать. Какой в этом смысл.
Если есть конкретный вопрос, то куда интересней поговорить об этом прямо и открыто, а не окольными путями.
Клуша пишет:
цитата:
Читай наоборот)))) ЛВ
Наверное нужно уже заканчивать с этим отфутболиванием. Не писала так ЛВ.
Отправлено: 17.09.14 12:55. Заголовок: Галя, без твоей помо..
Галя, без твоей помощи и новых логических изысканий и так никто не может чувствовать почти ничего, кроме секса в том случае, когда способны себя сохранить в сексе без мыслей. Это написано в том же учении ЛВ.
Отправлено: 17.09.14 12:57. Заголовок: Клуша пишет: Так чт..
Клуша пишет:
цитата:
Так что , Галь, может хватит словоблудием заниматься, давай результаты в студию
Вот!!!! Результаты понадобились... А для чего тебе нужны чужие результаты?Не для того ли, о чем Смайл писала(конечно же о себе и для себя ) Смайлик пишет:
цитата:
Свои представления о ЛВ люди сверяют с представлениями других об ЛВ на форуме для того, чтобы убедиться, что идут ПРАВИЛЬНОЙ дорогой. Когда подтверждение получено, то ПРАВИЛА получают дополнительное подтверждение, что они правильные. Таким образом лишается человек тени сомнения в этих правилах и получает уверенность. Это поиск одобрения в своей жизненной позиции.
А тебе ещё к чужим представлениям и доказательства подавай . Чтобы сверить их представления об ЛВ с их результатами, а то так чё-та никак не убеждает-ся. Клуша пишет:
цитата:
я такая же была, как ты, все умом пыталась понять да..С 1998г по 2012г.. Так и было, даааа
Клушка, а сейчас разве не так? Ведь если ты сейчас понимаешь сердцем, то кто тогда , как не ум, сомневается? Кому важны чужие результаты: твоему сердцу или уму? Когда человек не сомневается в своей правде, то он и доказывать никому не будет свои результаты. И результаты других его не будут интересовать, и о своих писать не будет. Потому что для себя он ЗНАЕТ.
Отправлено: 17.09.14 12:58. Заголовок: Галя, если ты этого ..
Галя, если ты этого не понимаешь, тогда мы вообще о разном говорим, ты не понимаешь о чем мы говорим.... ни на грамм. Не важно какие фантазии о нас у тебя, это искажение твоей призмой восприятия, это твое дело что ты с этими фантазиями будешь делать. Дело в других людях, им совершенно не обязательно уходить еще дальше от своего центра, им вполне достаточно просто увидеть иллюзию мысли. Для этого может не понадобиться вообще никакого учения и ничьего одобрения.
Отправлено: 17.09.14 13:07. Заголовок: Смайлик пишет: Ты ..
Смайлик пишет:
цитата:
Ты говоришь заткни не правильные мысли и заставь себя верить в правильные.
Нет, я так не говорила. Я говорила как Валерия пишет:
цитата:
это всего лишь мысли в которые я верю или не верю. Говорю лишь о том, что стоит попробовать пожить и понаблюдать какие мысли и почему ты в них веришь. Это всего лишь мысли, не Ты. Но когда ты в них начинаешь верить и отождествлять себя с ними, то прибываешь в иллюзии
За каждой мыслью стоит убеждение. Как правило ложное.
Впрочем. Слушайте. Что я вам объясняю? Кого все устраивает в своей жизни - нет проблем. Лена, тебя все устраивает? Тогда нет проблем. Ты нашла свой путь.
А кто хочет понять причину каких-то непонятных ситуаций или еще что, тогда имеет смысл говорить.
Отправлено: 17.09.14 13:11. Заголовок: Нет никаких причин с..
Нет никаких причин ситуаций, ты из создаешь из ничего посредством попытки логически объяснить. Никто из живущих даже не знает как он родился, если исключить знания вообще чужие. Никто не знает за счет какой силы он живет и никогда не узнает наверняка. Попытка это осмыслить мыслью лишь уводит от просто жизни.... Любые мыслительно логические обоснования каких то происшествий уводят от просто проживания. Чего должен человек хотеть то? Еще больше перестать жить, чем он это уже перестал делать? Не обязан никто этого хотеть. Просто есть те, кто понял куда это уводит и те, кто еще не понял, кого можно взять и увести спокойненько не туда.
Отправлено: 17.09.14 13:13. Заголовок: Смайлик, если бы ты ..
Смайлик, если бы ты выразила то, что ты хочешь донести как-то более конкретно, то можно бы опять попытаться вникнуть. Я действительно уже не понимаю о чем ты говоришь.
Отправлено: 17.09.14 13:17. Заголовок: Почему человек хочет..
Почему человек хочет уйти от просто проживания вот какой вопрос надо задавать и в этом самое легкое и простое решение. Мораль говорит, что злоба это плохо. Переживая злобу человек пытается ее подавить, убрать, сбежать от нее, он не хочет быть плохим. Все, с чем человек борется, остается с ним, т.е. человек удерживает злобу. Если человек отдастся чувству гнева и злобы, то через короткое время это все уйдет само. Проблема не в этих эмоциях, проблема в том, что с ними борются. Зачем усложнять это, зачем строить логические схемы и еще что то там, зачем давать надежду на то, что никогда злоба больше не вернется. Это не правда. Гнев и злоба снова могут появиться и в них нет ничего плохого и это уйдет быстро, если не трогать и не сопротивляться этому.
Или не обязательно мораль. Это может быть поиск удовольствий. Пришла боль, а я не хочу ее чувствовать, я хочу чувствовать только любовь. Бегу ищу учение, которое истребит боль. Нахожу учение и удерживаю и удерживаю дальше боль эту с собой уже посредством учения. Нафик такие знания и учения то? Все просто. Любая эмоция приходит и уходит свободно. Все основано на выживании и полезности (корысти). Никто не ведает той силы, которая его родила, посредством которой он живет, посредством которой он умрет, не надо ничего придумывать - просто живи, это тайна и это прекрасно.
Никто не знает за счет какой силы он живет и никогда не узнает наверняка.
Это факт.
Смайлик пишет:
цитата:
Попытка это осмыслить мыслью лишь уводит от просто жизни....
Куда уводит? Никуда не уводит. Везде одна жизнь.
Ты читала, что я писала про вокзал? Мы все ждем поезда. Никто не знает как он очутился на вокзале и никто не знает когда придет его поезд. Никто не знает за счет какой силы он живет и никогда не узнает наверняка Мы лишь скрашиваем досуг ожидания.
Лена, ты пишешь то же самое, что пишу я. Валерия пишет то же самое. Вот отчего то только вы как бы спорите со мной Словно доказывая, что ваш путь ожидания более верный, чем мой.
Вам нравится как вы ждете своего паровозика? А кому-то не очень нравится. Дискомфортно. Вот об этом дискомфорте речь. Его нужно либо принять, либо преобразовать. Как говорят: принять то, что невозможно изменить, изменить то, что можно изменить и отличить одно от другого.
Отправлено: 17.09.14 13:20. Заголовок: И не надо сбегать в ..
И не надо сбегать в умствования, знания, логику из страха внезапных случайностей. Вдруг все пойдет не так, как хочется, а хочется же удовольствия. Нет и не будет и никогда не было постоянного удовольствия. Если бы оно было, то все умерли бы уже давно. Тело не может жить на одной волне эмоций, оно сдохнет. Для выживания нужен спектр эмоций и он в разнообразии будет всегда присутствовать. Боишься ты или нет, тело стремится к выживанию и стремится к эмоциональному разнообразию, хоть чего себе придумай логически обоснованного...
Мораль отчасти права. Потому что если не мораль, то тело все равно подскажет болью, что злоба - это еще и боль. Боль хорошо или плохо? С точки зрения научения - хорошо. А сточки зрения страдания? Есть кто-нибудь, кто скажет: О, да боль... даст ист фантастиш, - пришло на ум, пардон. Есть, конечно и такие.
Но я о том, что в здравом уме мало кто скажет, что я хочу болеть и страдать. Почему? Потому что это ... как бы ПЛОХО. И реально лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Разве есть кто в этом сомневается?
Наверное есть. Потому что... "богатые воры, к тому же низкодуховные и т.д. - установки из каких-то источников. А бедных ждет царствие небесное..."
И так по любому пункту.
Напомню. Кому и так приятен свой процесс жизни - нет проблем. Здесь нужна работа над своими установками, стрессами и пр.
Это без осмысления сделать наверное невозможно. Во всяком случае я не знаю такого способа. Понимаете, ведь медитация - это тоже работа с мыслью. Безмыслие - это та же работа с мыслью.
Отправлено: 17.09.14 13:32. Заголовок: О чем и речь, о том ..
О чем и речь, о том что все, что не попадается втюхивается в рамки морали. Когда оно туда втюхивается, то считай, что ничего не изменилось. Т.е. что бы не выбрала, ум втюхает это в обычную для него структуру плохого-хорошего и будет тоже самое только с другими умными красивыми словами и новой надеждой. Т.е. считай что ничего не можешь выбрать никогда, кроме более красивых названий для своих действий.
Отправлено: 17.09.14 13:37. Заголовок: Галь, ты втюхаешь, н..
Галь, ты втюхаешь, не сомневайся! Учитывая, что вкус борща - это память, которая этот вкус запомнила, то появится решение в том, что борщ получился или нет, вкусный он или нет, умеет моя дочка или еще кто борщи варить или нет, этот борщ более полезный, чем тот и т.д. и т.п. Это возможно не мораль, таки это правила. Какая нафик разница. И потом, речь не идет о бытовых знаниях для выживания, речь идет о психологических знаниях типа о себе, об этом писали. Знания как построить дом - это для выживания. А знания о том что я правильно делаю или не правильно, соответствую ли я канонам общества, учения, морали - это из разряда фантастики. Мы говорим о знаниях о себе, т.е. об учениях, уводящих еще больше от жизни, т.е. еще больше умерщвляющих.
Отправлено: 17.09.14 13:37. Заголовок: Смайлик пишет: Или ..
Смайлик пишет:
цитата:
Или не обязательно мораль. Это может быть поиск удовольствий. Пришла боль, а я не хочу ее чувствовать
Ясен пень, кто ж хочет. Раз пришла - беги ищи учение, меняй образ мыслей.
Но если человек не ищет легких путей - будет испытывать эту боль. Да еще и рану расковыривать: чтоб подольше, да побольнее было. Так? Или высокодуховный и свободный от морали будет терпеть эту боль, ковырять и терпеть, ковырять и терпеть. Даже если есть возможность вылечить.
Я не говорю здесь о том, что боль приходит как учитель и т.д. А о том, что если вопрос можно решить, то его и нужно решить. А не доказывать, что болеть - это кайф.
Отправлено: 17.09.14 13:40. Заголовок: Галь, ты не понимаеш..
Галь, ты не понимаешь, что борьба с эмоцией тормозит уход от тебя этой эмоции? Беги бери учение и останься с этой болью намного дольше. Ну и что что пришла боль? Что в это такого? Как пришла, так и уйдет...
Отправлено: 17.09.14 13:49. Заголовок: Галя, уже была речь ..
Галя, уже была речь о том, что знания о себе я могу получить только от себя. Остальные знания они о других людях, которые исследовали себя, они не обо мне. Если я что то о себе не знаю, значит я остаюсь с этим незнанием, это тайна и проживаю её. По той простой причине, что никто не может меня знать, кроме меня. Если я не могу, то никто не может. И это дает свободу... мне, не знаю может для кого то это депрессия, безвыходность, безысходность. Куда еще надо идти, чего искать то, все уже есть здесь, убрать лишнее наносное и все. Это о знаниях о себе. Это не о знаниях как построить дом, как жить в обществе и т.д. и т.п. - это знания о выживании необходимые всем.
Отправлено: 17.09.14 13:51. Заголовок: Про боль. Если нет ж..
Про боль. Если нет желания постоянно получать удовольствие, то боль спокойно переживается, нет никаких мыслей о том, что все должно быть иначе, что сейчас все неправильно и надо исправлять на правильное. Это обычная установка, что все должно быть только хорошо, а если плохо, то это ошибка. Это привнесено учениями, чужими знаниями о жизни и не более того.
Ну и что что пришла боль? Что в это такого? Как пришла, так и уйдет...
Ты вот именно это откуда узнала? Изначально - откуда?
Так зачем писать: Смайлик пишет:
цитата:
Беги бери учение и останься с этой болью намного дольше.
Потому что чтобы понять, что боль как пришла так и уйдет, нужно сначала сбегать и учение найти.
Смайлик пишет:
цитата:
Про боль. Если нет желания постоянно получать удовольствие, то боль спокойно переживается, нет никаких мыслей о том, что все должно быть иначе, что сейчас все неправильно и надо исправлять на правильное. Это обычная установка, что все должно быть только хорошо, а если плохо, то это ошибка. Это привнесено учениями, чужими знаниями о жизни и не более того.
Вот это привнесено учениями: "боль спокойно переживается, нет никаких мыслей о том, что все должно быть иначе, что сейчас все неправильно и надо исправлять на правильное" А вот это тобой/нами было придумано: "что все должно быть только хорошо, а если плохо, то это ошибка."
Смайл, ты можешь считать, что до этого ты дошла сама, но это именно благодаря учениям ты до этого дошла. Тем учениям, которые сейчас порицаешь как анафему и высмеиваешь.
Отправлено: 17.09.14 14:08. Заголовок: Это тебе интересно п..
Это тебе интересно плавать в логически-обоснованных схемах, ты там ищешь что то. Мне не интересно это. Пришло откуда, зачем, почему.... даже если я не пойму этого, то это уйдет легко и просто, без напрягов лишних. У меня уходит, как сквозь сито.
Отправлено: 17.09.14 14:10. Заголовок: Смайлик пишет: Вот ..
Смайлик пишет:
цитата:
Вот я даже об это думать не стану и тратить на эту лабуду энергию.
Так лабуда или отслеживание мыслей?
Смайлик пишет:
цитата:
Мне не интересно это. Пришло откуда, зачем, почему.... даже если я не пойму этого, то это уйдет легко и просто, без напрягов лишних. У меня уходит, как сквозь сито.
Лабудой заниматься - отслеживать мысли.... Это тебе заняться нечем, ты видимо совсем мертвая, чего их отслеживать то.... пришли ушли. Они все ложные.... одно облако сопоставить с другим облаком. А кто отслеживает то? Одна мысль отслеживает другую. Цирковое представление - создание истории из отдельных мыслей и придание им значимости....
Живому человеку некогда отслеживать мысли, он просто проживает. Но поскольку никто не является по настоящему живым, то гоняется за мыслями. И я так же делаю, уже писала, что это фатально для меня. Но ты не можешь этого понять, Галя. Речь не о том, что я от этого освободилась или нет, т.к. я написала, что не свободна от этого уже. Речь о том, что отслеживание мыслей и придание им дополнительной значимости или формы, усиливает тот процесс, от которого и так почти невозможно отвязаться. Т.е. привязывает еще больше. Но ты, Галя, что то доказываешь непонятное, ты пытаешься показать мне, что я в мыслительной структуре нахожусь сама, хотя я об этом сама и пишу и писала. А речь то не об этом совсем.
Отправлено: 17.09.14 14:29. Заголовок: И я очень сожалею об..
И я очень сожалею обо всех учениях, которые успела узнать... Мне они мешают и сильно мешают.... Именно эти концепции учений мертвее всего засаживаются в память и постоянно всплывают, потому что они когда то были подкреплены авторитетами их Учителей.
Отправлено: 17.09.14 14:33. Заголовок: Смайлик пишет: что ..
Смайлик пишет:
цитата:
что я в мыслительной структуре нахожусь сама
Смайлик пишет:
цитата:
Мне они мешают и сильно мешают.... Именно эти концепции учений мертвее всего засаживаются в память и постоянно всплывают, потому что они когда то были подкреплены авторитетами их Учителей.
Наверное это так и будет и память так и будет постоянно вытаскивать и вытаскивать все, что туда когда то шлепнулось Можно наверное только пропускать это, как летящие облака.
Путь пробуждения, несмотря на все наши бесконечные стремления усложнить его, совершенно прост. В любой момент, когда мы сбиты с толку, дезориентированы, слабеем сердцем или затуманены умом, когда наша голова развернулась в направлении какой-нибудь презентации новой партии духовного товара или философии, аргумента или популярного гуру, нам нужно лишь вернуться к простоте. Нечему учиться, нечего знать, нечего практиковать, нечем становиться.
Трудно было понять, что все так просто, когда жизнь казалась неимоверно сложной, значит и решать ее нужно по сложному-думала Я
Отправлено: 17.09.14 15:16. Заголовок: Смайлик пишет: Да, ..
Смайлик пишет:
цитата:
Да, сложно в этом для меня не начать чем то становиться
Это вообще для меня самое сложное на сегодня. Пока наблюдаю чем мой ум хочет стать и почему Это для меня уже не плохо и хорошо. Просто пока есть, но уже без особой веры в эти мысли, т.е. не вызывает напряжения.
Отправлено: 17.09.14 15:27. Заголовок: Нужно разрешать мысл..
Нужно разрешать мыслям течь, не останавливать, не давить, но с осознанием их ложности понаблюдать за ними. Когда в них не веришь, они уйдут и все. Но пока есть, пусть будут.
Отправлено: 17.09.14 18:05. Заголовок: Константа, ты о чем ..
Константа, ты о чем то о своем.... Если ты о том, о чем я писала, то я понимаю, что ВСЕ живущие в лоне структуры мысли мертвые и я в том числе. Если ты видишь везде только себя, о себе, т.е. ты выворачиваешь любой разговор только как претензию к себе... мне тебе сказать нечего, у меня нет к тебе особого отношения какого то, кроме того, что мы говорим о разном и это бессмысленно... Именно поэтому я тебе и не отвечала, потому что всегда кончается одинаково: Если ты.... если Я.... и в том же русле.
Отправлено: 17.09.14 18:07. Заголовок: Вот то, что здесь пи..
Вот то, что здесь пишет Смайл, это от того, что она не верит, что мысли материализуются. Может это происходит от страха брать ответственность за все , что происходит в её жизни на себя. Может она пока не может это осознать, , потому как карму отрабатывает. Понимаете, фатальность она присутствует у всех. Но присутствует она до определенного момента. И зависит она от степени выстраданности. Когда начинаешь себе задавать вопрос не "за что", а "почему" так происходит. Смайл, ты сейчас просто не досозрела до этой точки. Ты сейчас из страха пытаешься таким вот" принятием " всего, просто отдалить этот момент. Ты не понимаешь , о чем я пишу. Потому что это блок, который будет стоять у тебя, пока ты не досозреешь, когда ВСЕ без исключения прежние убеждения и рассыпаются. Вот жизнь до этой точки, она и есть проживание в эмоциях о которых ты говоришь. Все твои убеждения, которые ты здесь озвучила: "мысль мертва", " слово ничего не значит", и даже твоя убежденность, что как ты пишешь,это "Бог послал"- это страх взять ответственность на себя. Я бы поверила, что в то, что человек этого вообще не знает, не знает ни о какой ответственности, если человек в вообще не помышляет о каком то "просветвлении"( мне ближе определение " пробуждения"), о книгах духовных и не помышлял никогда, и живет в том, что есть, в том что ему "Бог посылает". Но Бог здесь только лишь при том, что он так его любит, что исполняет все его неосознанные пока мысли. А пока мысли не осознаны , они из страха. И это ты сейчас пишешь, что боль как пришла так и уйдет. Ты это утверждаешь, совсем не подозревая даже, что на любое утверждение Бог найдет аргумент тебя разочаровать в своих убеждениях. И это и есть самое хорошее, потому что за тем и приходим сюда на Землю. Чтобы научиться ответственности в мыслях и словах: помыслах наших. Наши помыслы Бог удовлетворяет. Творите в своей жизни, что хотите. И все для того, чтобы вспомнили о нем, когда дышать будет нечем от этой "свободы" от ответственности. И главное- все идет как надо Богу. В этом тотальность. Но тотальность и в том, что пройдя эту точку, о которой я писала выше, человек получает возможность выбора. ОСОЗНАННОГО ВЫБОРА негативной полляризации(служение себе/без ответственности) либо Позитивной( служения другим/ ответственность за все , что происходит в твоей жизни. потому что ты- это ВСЁ.)
Отправлено: 17.09.14 18:07. Заголовок: Вопрос: Ты счастлива..
Вопрос: Ты счастлива? - из разряда поиска удовольствия и сбегания от боли, от текущего момента. Есть варианты кроме удовольствия, есть безмятежность. Постоянно в маятник попадаете: либо боль, либо счастье. А по той же ЛВ уравновешенность скучна получается, мимо нее проскакиваете.
Отправлено: 17.09.14 18:10. Заголовок: Константа , я тебе п..
Константа , я тебе пишу слова благодарности, ты оказываешься в том месте и в то время. С твоей подачи лично у меня идет работа. Раньше были негативные моменты, теперь страсти улеглись, короче говоря, ты мне помогаешь. Да и Неля, Римма, и Лена тоже помогают. Несмотря на расхождение во взглядах, получаю именно ту энергию, которая просится на свободу. Плохого не нужно бояться, пусть не комфортно с ним, только огромная помощь идет через плохое.
Галь, я счастлива, можно так сказать. С другой стороны что такое счастье, я не знаю и не могу знать априори. Но то, что вины нет и за всем тем,что я себе накрутила по жизни нет ничего, сняло с меня, с моей души(?) тяжкий груз. Вины, стыда и т.д. нет - это мной придумано по каким то моим верованиям. Я верила в мысли о том,что чего то нужно стыдиться или винить себя или ждать любви. Но это иллюзия стыда и вины.
Отправлено: 17.09.14 20:29. Заголовок: Счастлива от того, ч..
Счастлива от того, что живу, просто живу, получаю от жизни кайф, как то это все само вылезло из меня. Всю жизнь я где-то внутри себя доказывала себе, что ты Лер живи, хоть это и не в кайф, так нужно. Кому? Ну,если говорят что живешь, то нужно, грех думать о другом. А так скрытно, в тайне хотелось умереть..мммм, но вдруг грех и опять по новой, как пишут в древних книгах. Когда поняла, что мой кайф давится мной же из-за таких же верований о грехе, то вся радость сразу же и вырвалась наружу Я даже внешне изменилась, что меня друзья не узнают. В нас есть все, но мы это наше представление о нас самих о себе.
Отправлено: 17.09.14 20:42. Заголовок: Да, вина и стыд - он..
Да, вина и стыд - они давят.
Валерия пишет:
цитата:
Я верила в мысли о том,что чего то нужно стыдиться или винить себя или ждать любви. Но это иллюзия стыда и вины.
Я не просто верила, я была убеждена, что только так и должно быть. Так и никак иначе.
Но я скажу по себе, что понимать это и освободится от этого - для меня разные вещи. Просто на автомате живешь и выпадаешь опять в прежние установки.
Уже кажется и знаешь, и освободила и... потом вдруг оказывается, что пропущено так много.
Любви я ждала. Потом сама начала любить. Это было странно. Поскольку думала, что люблю. Начать-то начала, но периодически желала ответных знаков. И только недавно с огромным облегчением поняла, что не жду.
Я поняла, что стала свободна от того, будет проявлен знак внимания или нет. При этом вполне приятно, что он проявлен и вполне спокойно, когда нет. Т.е. я не замечаю больше, что не проявлен. Не могу вспомнить, когда перестала это замечать. Хм. Может это когда я снова и снова освобождала контроль? Это дало свободу и спокойствие.
Валерия пишет:
цитата:
С другой стороны что такое счастье, я не знаю и не могу знать априори
Не знаешь? Вспомни.
Я вспоминаю моменты счастья - тихая радость, переполняющая тебя изнутри, или нежность, или любовь. Восторг - он ближе к радости. Счастье оно тише.
Отсутствие счастья - беспокйство, какое-то внутреннее волнение. Постоянное ощущение неудовольтворения.
Всю жизнь я где-то внутри себя доказывала себе, что ты Лер живи, хоть это и не в кайф, так нужно
Ух, как мне это знакомо. Потому и вспомнилось неудовлетворение, безрадостность. Греха не было. Было просто постоянное внутреннее ощущение, которое утомляло, что все не то, не то, не так. И я не знала как, но не так, как было.
Отправлено: 17.09.14 20:56. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И только недавно с огромным облегчением поняла, что не жду.
Я поняла, что стала свободна от того, будет проявлен знак внимания или нет. При этом вполне приятно, что он проявлен и вполне спокойно, когда нет. Т.е. я не замечаю больше, что не проявлен. Не могу вспомнить, когда перестала это замечать. Хм. Может это когда я снова и снова освобождала контроль? Это дало свободу и спокойствие.
Я тоже через это проходила. Описывать не буду, сама понимаешь, что это Константа пишет:
цитата:
Не знаешь? Вспомни.
Я вспоминаю моменты счастья - тихая радость, переполняющая тебя изнутри, или нежность, или любовь. Восторг - он ближе к радости. Счастье оно тише.
Отсутствие счастья - беспокйство, какое-то внутреннее волнение. Постоянное ощущение неудовольтворения.
Галь,я все это знаю, потому что это знание люди описывают как счастье. Но я не знаю наверняка, счастье ли это? Я про это именно писала. Для меня сейчас счастье и в несчастье, если так можно сказать....т.е. то несчастье уже счастье,потому что это несчастье от того, что верила, что несчастье именно это и никак иначе А оказалось что это и есть счастье, только нужно не торопиться. Очень огромный мой стресс был в скорых выводах обо всем, сразу - раз и уже все решила, а стоит лишь довериться жизни и через пару минут или часов, она показывает, что так и есть правильно...кайф И теперь только живу, не оглядываясь. Как бы это объяснить....оказалось то, что Бог меня любит вовсю и все дает, абсолютно! А я не видела.
Отправлено: 17.09.14 21:16. Заголовок: Не важно куда я иду ..
Не важно куда я иду и что делаю, я просто живу, мысли о том, что я сделала это так или эдак, кто-то похвалил, а кто-то поругал, правильной ли дорогой иду, это все бред. Все правильно здесь и сейчас, только мои мысли об этом иллюзия. Любая дорога та для тебя.
Отправлено: 17.09.14 21:34. Заголовок: Валерия пишет: то н..
Валерия пишет:
цитата:
то несчастье уже счастье,потому что это несчастье от того, что верила, что несчастье именно это и никак иначе А оказалось что это и есть счастье, только нужно не торопиться.
Не торопиться - это сложно. Поспешность - это то, что рулит мной порой. Хочется немедленно что-то решить, предпринять, поменять.
Тоже знаю, что любое событие, кажущееся негативным, оборачивается в результате иначе. НО!!! Вот это "но". Не даю себе времени. Принимаю скоропалительные решения, сделав такие же скоропалительные и преждевременные выводы. Не всегда, конечно.
И что. Ты теперь никогда не действуешь импульсивно?
Отправлено: 17.09.14 21:47. Заголовок: Жить в кайф....мне т..
Жить в кайф....мне тоже было приятно. Мало - помалу прояснилось, что кайф - это эйфория. Жить в удовольствие - это противоположность жить со страданиями. Теперь учусь жить в удовольствие...учусь быть довольным собой и жизнью. Пока еще страдания изредка проявляются в виде дискомфорта.
Просто помни, что время это любовь, как пишет ЛВ. Это знание с одной стороны, но понаблюдав, прочувствовав это, понимаешь, что это на самом деле любовь. Константа пишет:
цитата:
И что. Ты теперь никогда не действуешь импульсивно?
В некоторых случаях еще действую и каждый раз убеждаюсь, что действую не из любви именно в этом случае Но разрешаю себе.....пока не из любви, т.е. мысли там и верования всякие, но уже я это вижу и понимаю, что верю в этот момент в иллюзию. Верю и верю себе, наблюдаю во что верю. А время и правда любовь. Времени то нет, оказывается, но в моих мыслях оно в нехватке, сжато, а оно бесконечно, без границ, поэтому его нет (надеюсь, понятно объяснила).
Отправлено: 17.09.14 22:07. Заголовок: Fenix пишет: Надо ж..
Fenix пишет:
цитата:
Надо же разбавить хорошее немного плохим 49/51
Fenix в земном понимании эти 49/51 плохое и хорошее, мы так устроены, воспитаны и т.д. заложено это в нас, разделение на хорошее и плохое. На самом деле, если идти дальше, то это сливается в одно-это просто есть, не хорошее и не плохое и тогда нам тут делать больше нечего. Поэтому, сначала разрешить себе все, что давили и считали плохим (уже много), а потом в одно это соединить, хотя потом физическая смерть Кайф ловить от этого соединения уже жить полной жизнью. Вины ведь нет и никто не накажет, Бог то точно. Страшно только вначале, переступить эту черту и разрешить, потом легко.
Вины ведь нет и никто не накажет, Бог то точно. Страшно только вначале, переступить эту черту и разрешить, потом легко.
Страшно было жить до этой черты. А переступать уже не было страшно. Потому что чему быть того не миновать. Как то поняла, что все страхи и переживания- это пустое.
Отправлено: 17.09.14 22:26. Заголовок: Fenix пишет: уже не..
Fenix пишет:
цитата:
уже не было страшно
Мне было очень страшно и больно Как по живому резала, но со временем понимала, что то, что сейчас страшно, это всего лишь страх и там, за ним ничего нет.
Отправлено: 18.09.14 08:09. Заголовок: Время это любовь. Но..
Время это любовь. Но в какой-то момент что-то не дает мне остановиться. Или отступить. Даже не отступить, а просто остановиться. При этом даже в тот момент я хорошо знаю, что время это любовь. И вот такой импульс - бац! Я предполагаю, что так действует гневливость.
Отправлено: 18.09.14 09:26. Заголовок: Константа пишет: Я ..
Константа пишет:
цитата:
Я предполагаю, что так действует гневливость.
Скорее трагика:
цитата:
Энергия трагики настраивает человека на революционную волну, что вынуждает его развивать кипучую деятельность по поводу каждой мелочи – суетиться, бегать, бороться, доискиваться, требовать справедливости, словом, раздувать мелочь до таких размеров, что мирным способом проблему уже не решить. Трагика рождает чувство, что, если ничего не предпринять, случится нечто ужасное, и, чтобы это ужасное предотвратить, человек становится революционером, прежде всего в своем доме либо в каком угодно коллективе.
(Подчеркнуто мной.) Похоже. Еще: [quoteТрагика являет собой суетливость, трагедия же — застой. ]`
Вероятно не импульсивность у меня, а суетливость: чувство, что, если ничего не предпринять, случится нечто ужасное.
По Воле Бога человек рожден быть счастливым. Для того, чтобы ощущать счастье, на небесах уготована для человека " вторая половина". У меня уходит сегодня энергия "непара". Эта парная энергия Инь - Ян необходима для Творчестаа, для Созидания, в том числе своих верных мыслеобразов.
Эта парная энергия Инь - Ян необходима для Творчестаа, для Созидания, в том числе своих верных мыслеобразов.
Парная энергия еще и лево-право, верх-низ, прошлое-будущее.
Есть версия, что наша Душа при воплощении делится на чатси: какая-то часть остается ТАМ, калинка пишет:
цитата:
на небесах
, а какая-то часть воплощается в физическое тело. Так делается для того, чтобы потом, воссоединившись, часть Души, если она заблудилась и здесь изрядно была потрепана жизнью, легче могла восстановится в прежнее состояние.
Как версия это. Ну а пара в виде мужчины или женщины, действительно для уроков.
Есть версия, что наша Душа при воплощении делится на части: какая-то часть остается ТАМ,
Есть общая коллективная Душа, которая знает ВСЕ и поэтому спокойна. Через коллективную Душу в человека входит Дух - Бог - Свет. Остается только одно....стать Единодушными.
Отправлено: 18.09.14 16:40. Заголовок: калинка , опять чьи..
цитата:
Через коллективную Душу в человека входит Дух - Бог - Свет. Остается только одно....стать Единодушными.
калинка , опять чьи-то придумки, что должен быть обязательно посредник между человеком и Богом. Вот такие" коллективные души "и пропагандируют во всякого рода сектах.. Чтобы мозги затуманить красивым названием "коллективная Душа." А на самом деле это обыкновенный эгрегор, только под типа благодушным ником. Я имею в виду эгрегор(ы) который своей задачей ставит быть посредником Бога. Эгрегоры разные. У каждого своя задача. Задачи разные. Любой эгрегор и есть коллективная Душа. И идет борьба между эгрегорами за каждую Душу.
Отправлено: 18.09.14 16:58. Заголовок: Я там дописала...
Я там дописала. Единственная Единая душа - это Бог. И он спокоен. И он не нуждается в посредниках. Всякого рода посредники лишь извращают представление о нем в свою пользу.ИМХО
Отправлено: 18.09.14 17:08. Заголовок: Fenix, человек не мо..
Fenix, человек не может быть сам по себе. Какие - то нити связывают его с Космосом. Есть Эгрегоры, семьи, рода, города, района, области, государства, религий, профессий. Я не боюсь Эгрегоров, это сообщества - совместная энергетика. Знаю по своей профессии, Эгрегор дает много, но и забирает много сил и эмоций. Одно знаю, что фанатичность не сможет отпустить своих адептов. Несколько раз уже освобождала ее, ты еще раз навела на эту энергию, значит еще разок освободить необходимо. Из Википедии....фа-на-ти́зм. 1. доведенная до крайней степени приверженность к каким-либо верованиям или воззрениям, нетерпимость к любым др. взглядам. 2. перен. страстная преданность чему-либо.
Отправлено: 18.09.14 17:12. Заголовок: Есть версия, что н..
цитата:
Есть версия, что наша Душа при воплощении делится на части: какая-то часть остается ТАМ,
Майкл Ньтон пишет, что ТАМ остается часть Энергии Души. В зависимости от трудности предоставленной задачи на земле, от уроков , которые Душа должна пройти, зависит этот процент энергии. То есть часть Души остается.
У меня другое представление . В Единой Душе энергетика разделена по чакрам, образуется нервная система. Когда то смотрела в инете, как Дух входит в Единую Душу.
Отправлено: 18.09.14 17:25. Заголовок: калинка , да. И по и..
цитата:
Я предположу, что Единая Душа разделена по параллелльным измерениям, чтобы получить уроки жизни.
калинка , да. И по измерениям и вообще нашим разумом трудно всю возможность вариантов проявления Души даже конкретно нашей,объять. Не говоря уже про Единую.
Отправлено: 18.09.14 17:27. Заголовок: калинка пишет: У ме..
калинка пишет:
цитата:
У меня другое представление . В Единой Душе энергетика разделена по чакрам, образуется нервная система. Когда то смотрела в инете, как Дух входит в Единую Душу.
Отправлено: 18.09.14 17:30. Заголовок: Fenix , я и не пытаю..
Fenix , я и не пытаюсь понять и объять, пока Со - Знание не готово принять эту информацию. Появилась мысль в отношении Единодушия....вот ей и дам свободу.
Отправлено: 18.09.14 20:44. Заголовок: Из книги "Беседы..
Из книги "Беседы с Богом"
Твой потенциал на самом деле неограничен относительно всего того, что ты выбрал сделать. При этом не следует думать, что душа, воплотившаяся в тело, которое ты называешь ограниченным, не достигла своего максимального потенциала, — ведь ты даже не знаешь, что эта душа пыталась сделать. Тебе неведом ее план. Тебе неизвестны ее намерения.
Поэтому благословляй каждого человека и любые условия, и будь благодарен. Таким образом ты будешь провозглашать совершенство творения Бога и показывать свою веру и это. Ведь ничто не случайно в мире Бога и нет такой веши, как совпадение. И мир не управляется случайными выборами или тем, что вы называете роком.
Уж если снежинка абсолютно совершенна в своем устройстве, неужели ты думаешь, что то же самое нельзя сказать о такой великолепной вещи, как твоя жизнь?
Но ведь даже Иисус исцелял больных. С чего бы ему делать это, если их состояние было столь «совершенным»?
Иисус исцелял этих людей не потому, что оценивал их состояние как несовершенное. Он делал это, видя, что души этих людей просили об исцелении как о части их собственного процесса. Он видел совершенство процесса. Он узнавал и понимал намерение души. Если бы Иисус чувствовал, что все заболевания, ментальные и физические, представляют собой несовершенство, — неужели Он просто не взял бы да не исцелил всех на этой планете, всех сразу? Ты сомневаешься, что Он смог бы сделать это?
Нет Я верю, что Он смог бы.
Хорошо. Тогда разум в недоумении вопрошает: почему же Он не сделал этого? Почему Христос выбирал, кого оставить страдать, а кого исцелить? И вообще, почему Бог допускает страдания как таковые? Этот вопрос задавался и прежде, а ответ остается все тем же. Весь процесс — совершенен, и вся жизнь — это порождение выбора. Не стоит вмешиваться в выбор, равно как и подвергать его сомнению. И уж совершенно не стоит осуждать или порицать сделанный кем-то выбор.
Нужно просто наблюдать за выбором, и затем стараться, насколько это возможно, помочь душе в поиске и совершении более высокого выбора. Так что будь внимателен к тому, какой выбор делают другие, но не суди, Знай, что их выбор совершенен для них в данный момент, — но будь готов помочь им в их поиске нового — более высокого выбора.
Стремись к единению с душами других, и их цели и намерения станут понятны тебе. Это именно то, что делал Иисус с теми, кого Он исцелял, — и со всеми теми, чьи жизни он затронул. Иисус исцелял всех тех, кто приходил к нему, и всех тех, кто посылал к нему молить за них.
Он не совершал случайных исцелений. Сделать так означало бы нарушить священный закон Вселенной: Пусть каждая душа идет своим путем.
Отправлено: 18.09.14 20:45. Заголовок: — совершенен, и вся ..
цитата:
Весь процесс — совершенен, и вся жизнь — это порождение выбора. Не стоит вмешиваться в выбор, равно как и подвергать его сомнению. И уж совершенно не стоит осуждать или порицать сделанный кем-то выбор.
`
цитата:
будь внимателен к тому, какой выбор делают другие, но не суди, Знай, что их выбор совершенен для них в данный момент, — но будь готов помочь им в их поиске нового — более высокого выбора.
Атеист ненавидит фаталиста - того, кто верит в судьбу, так как фаталисты сидят сложа руки и ждут, что уготовит судьба.
О судьбе я заговорила для того, чтобы Вы поняли, что судьбу можно исправить, ликвидировав причину, а не перекладывая на окружающих ответственность за следствие. Не воспринимайте сказанное как оправдание преступности, равнодушия, халатности, лени, злорадства и всего прочего, служащего благодатной почвой для возникновения роковых последствий.
Если Вы сидите за рулем наземного, водного либо воздушного транспортного средства и среди пассажиров находится некто, кто утратил волю к жизни, тогда как Вы сами - человек с ленцой, рассчитывающий, что за транспортным средством присматривать будут другие, то погибаете вы оба, поскольку и Ваша мысль была разрушительной.
истинный Мастер живет вне ожидании. Он не ожидает и желает больше того, что "появляется". Почему? Потому что он знает, что у него все есть. И он радостно приемлет любую часть Всего, которая возникает перед ним в каждый определенный момент. Он знает, что все совершенно, что жизнь -- это совершенство, которое разворачивается перед его глазами.
При таких условиях в вере нет необходимости.
Или, говоря другими словами, "вера" становится "знанием"
Существует три уровня осознания. Это надежда, вера и знание.
Когда ты "надеешься" на что-то, ты желаешь, чтобы это было правдой или чтобы это произошло. Ты неуверен -- в любом смысле этого слова. -------- Когда ты "веришь" во что-то, ты считаешь, что это -- правда или что это произойдет. Ты не уверен, но ты думаешь, что ты уверен, и продолжаешь так думать, если в твоей реальности не возникает нечто, противоречащее твоей вере. -------- Когда ты "знаешь" что-либо, тебе ясно, что это правда или что это произойдет. Ты уверен, в любом смысле этого слова, и ты продолжаешь быть уверенным, даже если в твоей реальности возникает нечто, противоречащее твоему знанию.
Ты судишь не по внешним признакам, так как знаешь то, что есть.
Отправлено: 21.09.14 18:56. Заголовок: У Торсунова слышала,..
У Торсунова слышала, что человек думает сердцем. Т.е. ум не в голове (там Эго), а в Душе. Тогда получается, что знаешь где-то внутри. Это сложно объяснить, потому что просто знаешь и всё. При этом еще нет каких-либо аргументов, чтобы доказать это знание, нет каких-либо предпосылок или намеков на данный момент, что будет именно так. А ты все равно знаешь, что именно ТАК будет. Потому что внутри всё согласовано с этим знанием.
Отправлено: 21.09.14 19:24. Заголовок: «Пусть добрым будет ..
цитата:
«Пусть добрым будет Ум у вас, а сердце – умным будет». И когда Ум будет у вас не в голове, а в сердце, значит, вы пришли к единению самого себя, к пониманию и познанию своей сути. А значит, не будет у вас раздвоенности в мыслях ваших и поступках ваших.
При этом еще нет каких-либо аргументов, чтобы доказать это знание, нет каких-либо предпосылок или намеков на данный момент, что будет именно так. А ты все равно знаешь, что именно ТАК будет. Потому что внутри всё согласовано с этим знанием.
Это ум пытается сохранить модель безопасности. Если исходить из того, что ты не можешь ничего знать наперед и принимать все таким какое оно есть, не ожидая, не надеясь и не зная, то это полное доверие всему. "Знаю, что будет" - это контроль, ум уже провел логическую цепочку вероятностей и есть внутренняя уверенность, что "знаю, что будет". М.б. так и будет, как Я знаю, а если не будет? То тут паника, ужас, суета, трагедия, я что-то не учла, не просчитала все для своего безопасного мира. Поэтому, не думать о будущем, жить здесь и сейчас, просто быть, доверяя жизни. Работаешь, думай о работе, пьешь чай, о чае, покупаешь вещь, о веши и т.д. Или можно ни о чем не думать.
Поэтому, не думать о будущем, жить здесь и сейчас, просто быть, доверяя жизни. Работаешь, думай о работе, пьешь чай, о чае, покупаешь вещь, о веши и т.д. Или можно ни о чем не думать.
У меня пока так не получается. Иногда все идет ровно, а иногда идет вразрез с моим пониманием жизни. И тогда встает вопрос...где моя ошибка? Мысли начинают крутится, которые не вызывают реакции, те проходят мимо меня и когда появляется мысль, на которую я реагирую, то приходит понимание....вот она. Начинается освобождение энергии. Конечно, у всех людей по - разному идет понимание жизни.
Отправлено: 22.09.14 10:08. Заголовок: калинка пишет: У ме..
калинка пишет:
цитата:
У меня пока так не получается. Иногда все идет ровно, а иногда идет вразрез с моим пониманием жизни.
Потому что ум делит все на добро и зло, на хорошее и плохое. Ты встречаешь часть, которую не принимаешь в себе, поэтому возникает ситуация дискомфорта. Как только ты примешь себя, перестанешь отторгать, якобы плохую часть себя, этот блок уйдет. Пока веришь, что это плохо, а это хорошо, блок остаётся и ситуация повторяется. Окружающий мир ведь тычет носом в то, что не принимаешь в себе и веришь, что это зло, но ум все равно продолжает доказывать, строить нагромождение доводов за то, чтобы обманываться и дальше, потому что так безопаснее.
Отправлено: 22.09.14 10:12. Заголовок: Не делю на плохое и ..
Не делю на плохое и хорошее, не оцениваю. Если раньше могла себя уговорить, что все замечательно, беспокоится не нужно, то теперь понимаю, что это самообман....убаюкивание самой себя, делать вид, что ничего не происходит. А уроки тем временем продолжаются.
Когда вразрез идет жизнь и ищешь свои ошибки, то делишь еще на плохо и хорошо, добро и зло. Попредставляй любые ситуации для тебя плохие и как бы ты на них реагировала? Плохие люди - это какие? Просто задавай почаще себе вопросы.
Отправлено: 22.09.14 10:21. Заголовок: Лет 11 - 12 назад пр..
Лет 11 - 12 назад пробовала себя уговаривать....все хорошо, все идет, беспокоится не нужно. А жизнь тем времени летела в тар - тарары, Оборудование на работе украли, проблем поднялось выше крыши, потом с год разгребала последствия, к окончанию трудовой деятельности, ближе к пенсии подчищала свои недоработки, чтобы потом мои недочеты не легли на плечи другого человека, а его не могли года 3 найти и ничего, справились.
Отправлено: 22.09.14 10:27. Заголовок: Это сейчас мне смешн..
Это сейчас мне смешно вспоминать, тогда я поняла, что все события сама себе спланировала в течении нескольких воплощений и начала раскручивать в обратную сторону, освобождать энергии. У Виилмы сказано....настоящее проживается разумом, а будущее строится чувствами.
Отправлено: 22.09.14 12:31. Заголовок: Валерия пишет: Это ..
Валерия пишет:
цитата:
Это ум пытается сохранить модель безопасности. Если исходить из того, что ты не можешь ничего знать наперед и принимать все таким какое оно есть, не ожидая, не надеясь и не зная, то это полное доверие всему.
И так тоже. Я, правда писала не в контексте ума. А именно в контексте доверия. Отчего и странно немного. Я ЗНАЮ, ЧТО ИМЕННО ТАК БУДЕТ. При этом я не знаю почему я это знаю. И даже стопроцентной уверенности нет в том, что так случится, но при этом Я ЗНАЮ, что должно быть именно так.
Я могу волноваться на уровне реальности, суетится, чтобы все сложилось в нужный пазл, а внутри я уже все равно ЗНАЮ, что сложится.
Но это не часто бывает... А может часто? ( ). Просто по серьезным ключевым моментам я обращала и обращаю на это внимание, а по мелочам возможно также и происходило, только незамеченным оставалось.
Сейчас написала и задумалась именно о мелочах.
Вот пример выбора и фатальности (на грани интуиции или помощи свыше) Мелочь казалось бы. Вчера поехали к маме на дачу. Я дома оделась по-дачному, чтобы не брать одежду для переодевания. В последний момент замешкалась: брать ключи или не брать. Муж говорит: "Не бери, у меня с собой, а мы приедем домой вместе". Но я ключи уже в карман спортивно-дачной куртки положила, а доставать не стала.
Приехали назад уставшие. Припарковались далековато от подъезда. В руках пакеты с маминой морковкой и еще что-то. Подходим к подъезду... муж в карман, а ключи в машине оставил... А мои-то с собой. Так классно было, что возвращаться не нужно. Вот, казалось бы, мелочь. Почти ерунда. Но вот если понаблюдать так во многом происходит. И даже не знаю, где выбор, а где фатальность. А может мы выбор делаем исходя из фатальности?
Не мы идем, а нас ведут?
Или как в фильме про Гарри Поттера, помните, там шляпа выбор делала кому где учиться, считывая мыли.
В общем тема мной сложно понимаемая в плане судьбы и свободного выбора.
Отправлено: 22.09.14 12:52. Заголовок: Константа пишет: Я ..
Константа пишет:
цитата:
Я ЗНАЮ, ЧТО ИМЕННО ТАК БУДЕТ. При этом я не знаю почему я это знаю. И даже стопроцентной уверенности нет в том, что так случится, но при этом Я ЗНАЮ, что должно быть именно так.
И опять же, это решает ум. Просто мне это очень хорошо знакомо, все как ты описываешь дальше, вроде бы как интуиция. Это кайф ума, он отмечает такие моменты предугадывания, хорошо запоминает, зато сколько того, чего не предугадал он не помнит, намного-намного больше. Константа пишет:
цитата:
Не мы идем, а нас ведут?
Не знаю. Можно верить, что тебя ведут и от тебя все равно ничего не зависит и тогда что? Можно верить, что ты сама делаешь выбор и тогда что?
Отправлено: 22.09.14 12:59. Заголовок: Валерия пишет: И оп..
Валерия пишет:
цитата:
И опять же, это решает ум.
Валерия, я не могу объяснить это. Как раз не ум это решает, отчего и странно. Где-то внутри знаешь. Не на уровне ума, а на уровне какого-то иного внутреннего знания. Точно - не ума. Ум как раз в удивлении, поскольку ищет доказательств, а их нет. Просто ощущение.
Валерия пишет:
цитата:
Это кайф ума, он отмечает такие моменты предугадывания, хорошо запоминает, зато сколько того, чего не предугадал он не помнит, намного-намного больше.
Вполне может быть и так. Я не анализировала, потому не знаю. А то, что анализировала, происходит вот таким образом.
Валерия пишет:
цитата:
Можно верить, что тебя ведут и от тебя все равно ничего не зависит и тогда что? Можно верить, что ты сама делаешь выбор и тогда что?
Ничего. Разницы нет. Что раньше: курица, что яйцо? Значения не имеет. И здесь также.
Возможно есть некая предрасположенность самого человека. Об этом пишут. Возможно так и есть. А возможно, что и сама предрасположенность - это фатальность.
Возможно есть некая предрасположенность самого человека. Об этом пишут. Возможно так и есть. А возможно, что и сама предрасположенность - это фатальность.
Мы что-то делаем, потому что по другому в этот момент сделать не можем. Обвинять себя, что я раньше сделал тото и тото, поэтому у меня не сложилось, это не правильно. Потому что раньше был тот уровень сознания, по которому это было единственно правильное действие. Выбора не было. Сделали выводы, уровень сознания изменился, пошли дальше.
Отправлено: 29.09.14 21:38. Заголовок: Сегодня племяшка при..
Сегодня племяшка прислала мне вот такую цитату:
цитата:
Мы должны изучить, какие черты или качества окружающих вызывают у нас отторжение или зависть, и признать наличие этих качеств у себя. Так мы сможем перестать завидовать другим и злиться на них за то, чего не сделали сами.
Посмотрела по его книгам и по цитатам - много интересного. Будет что почитать.
Спасибо за подсказку. Сама бы я не додумалась. Начала читать "Перевал в середине пути". Из книги:
цитата:
Каждый из нас ощущает опустошающее воздействие чрезвычайно острого внутреннего конфликта, при переходе через этот «перевал» в среднем возрасте появляется уникальная возможность снова почувствовать свою значимость, более сознательно совершать свой выбор и сделать гораздо более интересным и захватывающим свое таинственное странствие, которое называется жизнью.
Этот таинственный внутренний переход совершенно не обязательно связан с физическим средним возрастом человека, ибо мне приходилось видеть, как через этот «перевал» проходят люди и в пятьдесят, и в шестьдесят лет. Он совершается, когда самость побуждает человека задать вопрос, который задает себе в повести Льва Толстого Иван Ильич: «Что ж в моей жизни было “то”?» Это очень болезненный вопрос, но он позволяет человеку совершенно по-новому посмотреть на то, как ему прожить вторую половину жизни, которую он может прожить более осознанно, более свободно именно потому, что его страдания побуждают его жить более масштабно и взять на себя больше ответственности за свою жизнь.
Отправлено: 30.09.14 21:47. Заголовок: О контроле и ответст..
О контроле и ответственности или Так ли уж страшен контроль/выбор.
цитата:
Добиться желаемого - это все же не то, что получить понимание, это не значит, что за тобой признано право на эти потребности, и тем самым достигнутое оказывается лишь временным и неполным решением проблемы. Потребность, в которой человек сам себе не может признаться, которая не встречает признания со стороны окружающих, которую они не хотят замечать и не одобряют, потребность, которую приходится прятать, прикрывать другими причинами, постоянно будет требовать новых подкреплений, поскольку настоящего подкрепления она так и не получила. Кроме того, она не получает развития, потому что, скорее всего, человек получил очень мало из того, что ему требуется, и вовсе не получил того, что требовалось ему больше всего. А именно - понимания и человеческого признания. А также контроля над своей жизненной ситуацией и возможности ею управлять.
Ибо обратная сторона ответственности - это контроль. За то, чего ты не контролируешь, ты не можешь отвечать, а если ты что-то контролируешь, то ты и несешь за это ответственность. Когда у личности отнята или утеряна ответственность за какую-то ситуацию или, еще того хуже, ответственность за ее собственные действия в той или иной ситуации, она одновременно теряет и контроль над ситуацией. А утрата контроля над собственной жизнью что-то меняет в человеке. Еще в 1979 году Яноф-Бюльман Qanoff-Bulman) /реф. В: Brickman et al., 1982/ провел исследование, показывающее, какое важное значение имеет сохранение чувства контроля. Он обследовал женщин, подвергшихся сексуальному насилию, и обнаружил, что в первое время после того, как оно случилось, многие из женщин отказывались считать себя невинными жертвами, предпочитая брать на себя ответственность за случившееся. Судя по их высказываниям, они считали, что были чересчур вызывающе одеты, что сделали глупость, выйдя на улицу без сопровождения, и т.п., тогда как все окружающие обыкновенно отвергали такие мысли как выражение преувеличенного чувства вины; для близких людей этих женщин важно было подчеркнуть, что жертва была совершенно не виновата в случившемся и что вся ответственность лежит на насильнике.
По сути дела, это правильно, но для женщины, пережившей насилие, легче было принять на себя часть ответственности, восполнив тем самым реальную потребность в контроле над ситуацией и в предсказуемости происходящего. Если страшное событие произошло из-за совершенной ими ошибки, сознательного поступка, который можно было сделать иначе или избежать в другой раз, они все же сохраняли ощущение контроля над своей жизнью. Если же это не так, если они действительно не могли ничего сделать или сказать для того, чтобы избежать случившегося, тогда - да, тогда они действительно превращаются в беспомощных жертв игры случайностей и мир превращается в страшно мрачное и непредсказуемое место.
В место, где что угодно может случиться, когда угодно, и где у них нет никаких возможностей как-то воздействовать на ход событий. И хотя это, может быть, так и есть, по крайней мере, отчасти, вряд ли такая правда поможет человеку оправиться от пережитого. Напротив, сделанные с благими намерениями попытки избавить их от «ненужного > чувства вины могут оказать совершенно обратное действие. Ибо чувства вины, ответственности и контроля тесно взаимосвязаны, так что попытка убрать чувство вины может подорвать у человека ощущение контроля и вызвать у него ощущение беспомощности и зависимости. А это, во-первых, придет в противоречие с требованием окружающих «преодолеть пережитое», «справиться с ситуацией», а в самом худшем случае чувство потери контроля может стать препятствием на пути к реабилитации.
Психологи Гласс (Glass) и Зингер (Singer) изучали вопрос о том, как важно для нас сохранять представление о контроле над ситуацией даже в условиях, когда мы на самом деле ее не контролируем. Двум группам они дали выполнить одинаковое задание, состоявшее из совершенно несложных математических и лингвистических задачек. Одной группе во время выполнения задания все время мешали непредсказуемо возникавшие интенсивные и неприятные шумовые помехи, в то время как другая группа работала в спокойной обстановке. После короткого перерыва обеим группам были выданы новые задания, но на этот раз обе работали в спокойной обстановке, в условиях тишины, не прерываемой никакими шумами. При сравнении результатов второго задания оказалось, что группа, которая все время работала в спокойной обстановке, показала гораздо лучшие результаты. Это указывает на то, что на самом деле условия у них были неодинаковые. И та группа, которая начинала работу в условиях непредсказуемых и неконтролируемых помех, перенесла это впечатление на новую ситуацию, и это не позволило ей добиться более успешных результатов.
Эта группа была лишена контроля над ситуацией, и у нее не было уверенности, что это не повторится снова, поэтому ее участники не могли полностью сконцентрироваться на решении полученных задач. В следующем эксперименте Diac и Зингер пошли еще дальше. Они снова взяли две группы случайно подобранных испытуемых и предложили им решать языковые задачи. На этот раз обе группы были подвергнуты воздействию шума, такого же интенсивного, неприятного и непредсказуемого, как в предыдущем эксперименте. Но в одной группе у всех участников эксперимента на кресле имелся выключатель, и им было сказано, что если они нажмут на кнопку, шум прекратится. Одновременно их предупредили, что руководитель эксперимента предпочел бы, чтобы они не трогали эту кнопку, и был бы очень рад, если бы они прислушались к этой просьбе, однако, они могут поступать по своему усмотрению. Никто из подопытных не нажал на кнопку. Но они хорошо знали, что могут это сделать. Когда их потом спросили, как они воспринимали ситуацию, они отвечали, что, по их ощущению, ситуация была у них под контролем. Шумовое воздействие, которому подвергались обе группы, было одинаковым по интенсивности и продолжительности. Однако их результаты заметно различались. Группа, которая считала, что она может что-то сделать, чтобы улучшить свою ситуацию, гораздо лучше справилась с заданием, чем та, которая чувствовала себя бессильной перед непредсказуемыми помехами. И это притом, что со стороны их ситуация выглядела совершенно одинаковой, и никто не нажимал кнопку.. В этом не было необходимости. Достаточно было того, что она есть.
Нечто похожее описано у Сельмы Лагерлеф в новелле «Сокровище императрицы». В ней говорится о бедном рыбацком поселке, на который обрушились неурожай и природные катастрофы, так что его жителями, в конце концов, овладевает апатия, они так подавлены страхом, что не решаются взяться ни за какое дело. В эту рыбацкую деревню приезжает императрица. От души пожалев этих людей, на которых ей больно смотреть, она говорит, что дарит им большое сокровище на черный день. Если все станет совсем уж плохо и от беды не будет другого спасения, их выручит сокровище. Сокровище лежит в запертом сундуке, и никому в деревне точно неизвестно, что же там находится, все знают только, что это громадное богатство. Сундук заперт на несколько замков, и у самых доверенных людей деревни хранится ключ от какого-нибудь одного замка, потому что открыть сундук можно будет только тогда, когда все единодушно решат, что настала такая нужда, от которой нет другого спасения.
И вот жители деревни, получив уверенность, что до последней крайности дело никогда не дойдет, отважились рискнуть и вновь попробовать свои силы. Они получили кнопку, которую можно нажать, чтобы в крайнем случае выбраться из безнадежной ситуации, и этого для них оказалось достаточно. Уверенность в том, что ты сохраняешь контроль над ситуацией, является достаточным условием для того, чтобы поверить в свои силы, так что поселок вновь пришел к процветанию благодаря усилиям его обитателей. Сельма Лагерлеф заканчивает свою повесть тем, как спустя несколько поколений сундук открыли - не потому что заставила нужда, а потому что теперь это уже не имело значения для развития общины. Оказалось, что богатство там лежало довольно скромное; как сокровище оно не сыграло бы для общества значительной роли. Но для чувства уверенности и как возможность контролировать ситуацию оно было бесценно.
Отправлено: 01.10.14 08:06. Заголовок: Мне показалось, что ..
Мне показалось, что все это рассуждение идет из мышления дефицита. Мне очень понятно и знакомо, и казалось вполне логичным как важно для нас сохранять представление о контроле над ситуацией даже в условиях, когда мы на самом деле ее не контролируем. Я так жила, многие так жили. И сейчас, возможно так живу, просто уже разобрала и поняла что это есть такое.
Контроль не дает спокойствия в жизни. Увы. И не соглашусь с автором, что Уверенность в том, что ты сохраняешь контроль над ситуацией, является достаточным условием для того, чтобы поверить в свои силы - это выматывает. Это вытягивает энергию. Ведь это по сути злоба. Злоба конечно дает силы, но какой ценой?
Хотя, конечно же определенную долю уверенности контроль дает. Казалось, что дает. От этого только спина напрягалась, да губы сжимались И нужно было постоянно контролировать, чтобы не упустить что-то и чтобы быть уверенной в чем-то. Контролирующие знают это состояние.
Мне очень понятно и знакомо, и казалось вполне логичным как важно для нас сохранять представление о контроле над ситуацией даже в условиях, когда мы на самом деле ее не контролируем. Я так жила, многие так жили.
Галя, ты имеешь в виду не тот контроль, о котором пишется в цитате, а контроль над другими. Вот он как раз и не дает спокойствия. Я же пишу о контроле/ответственности за свои слова, мысли, поступки. Вобщем о том контроле, про который и говорят и Палиенко и Зеланд, и Уолш и Лууле. Вот , к примеру, из ЛВ:
цитата:
Позитивное желание. (Всегда следует просить в утвердительной форме: "Помоги мне выздороветь", а не "Помоги, чтобы болезни не стало".)
Что это , если не контроль?
Вообще , вот , что ты написала в посту №813, это как раз и написано размышление основанное на менталитете дефицита.
цитата:
как важно для нас сохранять представление о контроле над ситуацией даже в условиях, когда мы на самом деле ее не контролируем.
Тут не важно контролируем ли на самом деле или нет.Тут про уверенность говорится. Когда есть уверенность - вразы меньше страхов перед будущим, если вообще не сойдут на нет. Уверенность, что все не так уж безысходно как может казаться при менталитете дефицита. Вера в свои силы, свои возможности. А это уже ближе к менталитету изобилия. Это уже позитивное мышление. Ведь ты же знаешь, как важен положительный настрой, как важно ТВОЕ ЛИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ТОМУ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В ТЕБЕ САМОЙ. А когда ты контролируешь другого, то мешаешь ему принимать ответственность за самого себя, мешаешь ему самому принимать решения ТАКИЕ ,КАКИЕ ОН ХОЧЕТ ПРИНИМАТЬ. И это отнимает у него уверенность в себе. Да и тебе от этого слаще не становится. Потому что это процесс энергозатратный и в конечном итоге всегда неблагодарный. Отсюда и злоба взращивается с обеих сторон. ( Надеюсь, что ты не примешь , что я писав про "Ты" имела лично тебя. Просто так удобнее, когда ты-другой.)
Отправлено: 01.10.14 08:54. Заголовок: Fenix пишет: что ты..
Fenix пишет:
цитата:
что ты написала в посту №813, это как раз и написано размышление основанное на менталитете дефицита.
Да, я так и писала - "оттуда".
Fenix пишет:
цитата:
Тут не важно контролируем ли на самом деле или нет.Тут про уверенность говорится
Аааа, я этого не поняла.
Fenix пишет:
цитата:
А когда ты контролируешь другого, то мешаешь ему принимать ответственность за самого себя, мешаешь ему самому принимать решения ТАКИЕ ,КАКИЕ ОН ХОЧЕТ ПРИНИМАТЬ. И это отнимает у него уверенность в себе. Да и тебе от этого слаще не становится. Потому что это процесс энергозатратный и в конечном итоге всегда неблагодарный. Отсюда и злоба взращивается с обеих сторон.
Я вот с этой стороны лишь увидела.
Как-то контроль и ответственность даже и не связывала.
Как-то контроль и ответственность даже и не связывала.
Вот это пропустила: Fenix пишет:
цитата:
Ибо обратная сторона ответственности - это контроль. За то, чего ты не контролируешь, ты не можешь отвечать, а если ты что-то контролируешь, то ты и несешь за это ответственность. Когда у личности отнята или утеряна ответственность за какую-то ситуацию или, еще того хуже, ответственность за ее собственные действия в той или иной ситуации, она одновременно теряет и контроль над ситуацией. А утрата контроля над собственной жизнью что-то меняет в человеке.
Отправлено: 01.10.14 09:06. Заголовок: Добрый день! Как виб..
Добрый день! Как вибрировала сегодня"бабочка" щитовидки - органа контроля! Орган контроля, манипуляции, властности прежде всего над самим собой ...очищался и продолжает очищаться. Здесь и подчинение/неподчинение, покорность /непокорность, желание контролировать весь мир, желание манипулировать, желание властвовать над людьми, жизнью и Природой. Благодарю всех девочек, кто поднял энергии контроля на поверхность.
Отправлено: 08.10.14 07:58. Заголовок: Доброе утро! Еще НЕВ..
Доброе утро! Еще НЕВЕРИЕ полностью не ушло, а сзади подгоняет энергия суетливая тяга к стяжательству.. На сайте "Откровений" видны только одни цены. Верным путем идем!!
Отправлено: 18.03.17 21:28. Заголовок: Фатал, это когда Выс..
Фатал, это когда Высшие Силы управляют . Без права выбора. А выбор это когда высшие силы дают право выбора. Недавно вышла на тему линии судьбы и воли в нумерологии. В общем: когда линия судьбы выше линии Воли- тогда фатал. Если противишься тому, что происходит- тогда и шишки получаешь. А когда ниже - тогда ответственность за свой выбор только на себе самом.
Отправлено: 19.03.17 08:46. Заголовок: Fenix пишет: когда ..
Fenix пишет:
цитата:
когда линия судьбы выше линии Воли- тогда фатал. Если противишься тому, что происходит- тогда и шишки получаешь. А когда ниже - тогда ответственность за свой выбор только на себе самом.
Главное об этом не забыть, а еще знать где можно самому, где не нужно, и не перепутать.
Примерно так: Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить, дай мне силы изменить то, что я могу изменить, и дай мне мудрости чтобы отличить одно от другого.
Галь, тут даже мудрости не нужно. Если все хорошо, все по Душе, все нравится - значит правильный выбор был сделан. И даже при самом выборе - слушай Душу/ сердце, а не то что Ум велит. Прочувствовать же можно наперед: будет ли при данном выборе потом болеть Душа или нет.
Отправлено: 19.03.17 12:18. Заголовок: Fenix пишет: Если в..
Fenix пишет:
цитата:
Если все хорошо, все по Душе, все нравится - значит правильный выбор был сделан
Это так. А вот если что-то не по душе? Чтобы напрасно не биться как рыба об лед. А то побьешься, когда фатальность, а выбор настал, а уже "биться", в смысле действовать, словно и расхотелось. Сложно понять, когда уже пора и нужно действовать, а когда просто плыть по течению... или как говорят в критических ситуациях: расслабиться и получать удовольствие - сомнительный совет, вообще-то, хотя других вариантов на такой момент и нет.
Галь, тут уж самой надо определиться не по Душе или не по Уму. Очень честной надо быть самим с собой. У меня это как-то сложностей не представляет. Если я знаю, что вот выберу ЭТО и вроде все правильно, но Душа потом будет болеть, то нафик это нужно, чтобы потом на себя ЧВ вешать. Поступай так, чтобы вот совсем-совсем не было ЧВ, чтобы ни при каких обстоятельствах потом не было ЧВ( используй Ум по назначению Он тебе при твоем запросе на будущее сразу выдаст все возможные последствия твоих чувствований.)- это как раз то, что Душе потребно.
Отправлено: 19.03.17 20:19. Заголовок: Fenix пишет: не по ..
Fenix пишет:
цитата:
не по Душе или не по Уму. Очень честной надо быть самим с собой
Я так это понимаю. Когда по Душе, оно и по уму, и по всему. А когда где-то что-то не комфортно (даже неважно где - уму, душе или телу), то значит ... А что значит? Значит либо стресс/эго, либо не тот выбор.
Отправлено: 19.03.17 20:27. Заголовок: Сегодня пыталась сно..
Сегодня пыталась снова и снова разобрать хочу-не хочу, могу-не могу. Когда могу, а когда думаю что могу. Когда хочу, а когда лишь думаю, что хочу. И как понять могу ли действительно, если не делаю.
Если я думаю, что хочу, а на самом деле подсознательно не хочу, то как сделать так чтобы захотеть захотеть действовать.
Это не игра слов: захотеть захотеть. Это может помните как злоупотребляющие алкоголем говорят: вот захочу и брошу. Вопрос в том, чтобы захотеть. А сначала захотеть этого захотеть (не бросить пить, а зохотеть бросить пить, а перед этим захотеть захотеть бросить...). Короче непереводимая игра слов, но я думаю, что понятно.
Через "хочу-не хочу" вышла на отвергнутого. А могу-не могу - на зависимого. Пока не пойму как связать, но связь определенно есть.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). 
НИЧТО это не для всех. Видимо, когда отнимаешь значимость Я, то это может быть воспринято, как унижение. Не видят, что о себе тоже самое пишешь. Т.е. это как нападение на Я воспринимается.
Решила ты за нас или не решила, не важно Галь. Если в каком то аспекте отождествляю себя с Я, это твое решение меня зацепит, как и пишет ЛВ (увижу зеркало), если проходит сквозь меня, то проходит. Тут дальше смотрю уже, зацепило, например, и почему я отождествляю себя с этим.
Клуша пишет: 
Общаемся 
Как по живому резала, но со временем понимала, что то, что сейчас страшно, это всего лишь страх и там, за ним ничего нет. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума