Уважаемые участники и гости форума! Пишите обо всем, что вас интересует, беспокоит, озадачивает, увлекает. Что вам интересно обсудить или чем хочется поделиться из своего опыта духовного поиска.
Отправлено: 24.05.17 21:17. Заголовок: Fenix пишет: Вы что..
Fenix пишет:
цитата:
Вы что не понимаете , что это установка такая?! Вы не понимаете, что человек сам себе устанавливает , что будет?
Так что ж тут непонятного? Об этом как раз и речь, что если есть какой-то блок, его и нужно разбирать.
Если есть такое осуждение и страх, то здесь и нужнО глобальное прощение. Такое прощение ... до мозга костей.
Напоминаю, что освобождение стресса всегда как бы авансирует прощение. Т.е. само прощение еще не наступило, а мы только пытаемся освобождением этот процесс прощения совершить.
Т.е. если уже понята ситуация и уже прониклись, то уже и человек прощен. А пока этого нет, а есть страх, есть осуждение, есть ... да все что угодно, даже любые невероятные установки есть, пусть вдолбленные или напридуманные. Пока это есть и надо разбирать, что и делаем.
Fenix пишет:
цитата:
Пора бы уже ответственность за свои мысли и установки взять на себя, чтобы потом сопли на кулак зря не наматывать....обвиняя в своих бедах предков.
Ну-ну, что так то уж сразу... Ведь как раз для этого и дала нам ЛВ освобождение и прощение. Потому и написала Кудряшка, чтобы эту ситуацию разобрать. И написала, что есть страх и злоба. Т.е. со всей ответственностью она это видит.
Т.е. если уже понята ситуация и уже прониклись, то уже и человек прощен.
Да, но главное то не сколько человека простить, а себя за эти самые)))даже любые невероятные установки , пусть вдолбленные или напридуманные. Можешь ответить на свой взгляд за что Кудряшке деда прощать?
Отправлено: 25.05.17 08:30. Заголовок: Fenix Нет , дела я..
Fenix Нет , деда я как раз не осуждаю:) и прекрасно понимаю что осуждать не за что. Каждый имел энергии которые притянулись. Я писала для того чтобы было понятнее какие и откуда взялись те или иные энергии. И ситуацию эту уже со всех сторон покрутила. Про расплату писала Вилма. Про 7 поколений не помню но про внуков точно писала . Что те стрессы и энергии или уроки которые будут не поняты вами в этой жизни усугубяться и проявятся в жизни ваших внуков. Но скорее всего в качестве внука придет и та самая душа , которая по закону вселенной будет иметь схожий кармический долг. Программировать согласна что не нужно. Все что мы можем это разобраться со своей жизнью и своими уроками. Но про род забывать нельзя - он имеет сильное влияние. И сама энергия конкретно моего рода достаточно тяжелая - не поспорить с этим.
Можешь ответить на свой взгляд за что Кудряшке деда прощать?
Да, могу.
Я прощаю деда за то, что совершив убийство он привлек большой грех в нашу семью. Напугал меня этим грехом, тяжкой кармой, которую должны теперь нести все представители мужского рода. Я прощаю тебя, дед, за этот страх. Я прощаю себя за то, что приняла и впитала этот страх, за то, что осуждала и стыдилась деда... и т.д.
И там много за что прощать или "прощать", потому что реально двое детей остались без отца, а потом еще мать 10 лет их всех одна поднимала. Тяжкие воспоминания были переданы внукам и т.д.
И себя прощать, за то что все это приняла и не могла освободить раньше. С благодарностью, что наконец это увидела, разобралась..., может быть как смогла пока, потому что не сразу приходит понимание, а постепенно, может даже поэтапно.
Она мне кажется писала, что если не освободить, то вроде да Но и на самом деле энергии копятся, вплоть до заболеваний, которые называют хроническими. Есть и такие, которые называют наследственными - это тоже не освобожденная энергия. Грехи наши.
Под грехом понимаю огрех, погрешность, ошибку. Не осуждение. Но. Знаете, изнутри идет прямо прёт, что убийство - грех.
Вот знаете так, что умом согласна не осуждать, но одновременно при этом что-то сжимается внутри. Такое глубинное "табу" на это действие, при том, что опять же понимаю, что бывают обстоятельства, когда это случается. Но внутри что-то такое, что не нужно бы это делать. Уф. Как-то вот так. Даже не объяснить толком.
Отправлено: 25.05.17 11:00. Заголовок: kudrjaska , у Лууле ..
kudrjaska , у Лууле было, что небольшой грех отвечает сам человек, за более тяжкий- дети, за самые тяжкие грехи- внуки. Как то так было у неё. И ещё ,по-моему, это она писала, что тюрьма - это отработка кармы наработанной в этой жизни, либо ещё из прошлой долг есть. Так что отработал дед свою карму . И потом, если все так как пишешь ты , то внучка, то ты У нас Ум тако-о-ой хитрющий, извернет всё так, что и концов потом не отыщешь, откуда чего пришло. Я про то, что якобы )))по идее карма должна быть по мужской линииВот и получилось в итоге - слив, что опасность отработки возложится на брата либо на твоих мальчиков. Только чур не на меня, потому что это Уму не выгодно.
цитата:
И было страшно за брата, а сейчас и за сыновей. Сейчас эти энергии стали более явными для меня, они всплыли на поверхность и я понимаю что нужно работать с ними....ради себя и ради детей.
Ну у тебя же все хорошо ... Я почему писала про ответственность... что детей своих подставляешь под картинку своего страха отработки, то есть программируешь отработку( в которой сама же и убеждена, которая согласна твоим установкам), на них. kudrjaska пишет:
цитата:
Но про род забывать нельзя - он имеет сильное влияние. И сама энергия конкретно моего рода достаточно тяжелая - не поспорить с этим.
Это почему так утвердительно и и без вариантов мрачно? а если поспорить, в смысле, поискать положительные моменты. Я вот увидела в твоей истории жизнестойкость твоего рода.
` Ты же можешь и ещё нарыть много-чего позитивного в роде. В видео, которое я выложила есть такой момент, что карма- это событийность жизненных ситуаций. То есть вот у тебя всё хорошо с мужем - это твоя карма. НО и за свои мысли из страхов - будет карма:боишься - значит притягиваешь то, чего боишься. А всё для того, чтобы ты осознала свою ответственность за свои мысли, сопоставив следствие и причину его породившее. Ну я не знаю как ещё понятнее донести.
Отправлено: 29.05.17 13:46. Заголовок: Fenix Спасибо, за т..
Fenix Спасибо, за такой взгляд с другой стороны... Вот пока с этой темой работала углублялась. Что нашла - очень сильно подавлена сила воли, воля к жизни. У всех подавлена. Всех подавляли, и отца моего в его семье. Его отец после произошедшего подавлял мать. Деда в тюрьме подавляли? Моя мама отца подавляла, но и он сильно подавлял. Вот такое сплошное какое-то начилие над близкими людьми вокруг. А мама она сама себя также подавляла - страх жить полной жизнью присуствовал у моих родителей. Не на что не хватало смелости. И мне не хватает. Я еще не начав дел, в мыслях заранее себя обрекаю на провал, списывая это все на собственную никчемность. Буквально на неделе после проработок ситуаций с неловкостью - снова вышел казус. Зашла соседка, был выходной, время уже после обеда, а мы еще все в пижамах. В общем как-то не уютно получилось. Опять накрыло волной какой-то. Стыда...вот это желание все время быть или казаться лучше чем я есть на самом деле - оно зарыто там, под всей этой подавленностью....Я как-будто все время ощущаю пристальное внимание окружающих, как под контролем. И я осознаю что это только мое личное ощущение. Что я как-будто должна соотвествовать, или делать вид что соотвествую, или просто стесняюсь какой-то неприглядной стороны своей жизни. Самое интересное, умом то понимаю, что у всех бывает такая сторона, бытовые какие-то моменты. А мне стыдно...Меня изнутри после такого аж переворачивает.
Что нашла - очень сильно подавлена сила воли, воля к жизни
kudrjaska, когда подавлена воля к жизни, тогда ВООБЩЕ жить не хочется - смысла не видит человек . Это такое тяжелое состояние... Я видела такое состояние у близкого человека. А ты пишешь, что у вас все сплошь подавленные, но однако же смерти то никто себе не желает, чтобы уйти от этой бессмысленности Вот я твоему деду поражаюсь. Такая жизнестойкость, такое желание жить Войну ( а это тоже отработка кармы)выжил, и наверное выжил , потому что верил, что его ждут... Вернулся, а тут такое предательство... Его можно понять... Это ж такая обида... и злоба... Может тот мужик другом его был... Вот такое сплошное разочарование... и я думаю, что в тюрьме он многое переосмыслил, и жену свою понял как человек человека, а иначе бы не вернулся к ней, значит простил, значил любил. Поэтому и выстоял там. Это ли не сила воли. Сила воли ведь не в том, что если тебя давят, значит и нет её. А наоборот, в том , чтобы не смотря ни на что не сгибаться под тяжестью жизненных ситуаций. Вернулся и ещё двоих детей забацал! Я сыну рассказала эту историю, он первое, что сказал о деде, что очень сильный духом человек. kudrjaska пишет:
цитата:
Я как-будто все время ощущаю пристальное внимание окружающих, как под контролем.
Это большая зависимость от мнения других. Я попозже напишу подробнее почему так.
У меня была ситуация, когда я боясь "позора", предложила одному человеку "остаться друзьями". И он согласился. А я потом это его "предательство" пол-жизни прорабатывала.
Позор мой заключался в страхе, что он сам мне это предложит. Ну и особо не раздумывая, я первая ему это предложила. Меня потом "Крутилка" помогла, потому что настолько в сознании запечатлелось, как я подхожу к телефону-автомату, звоню ему и и сама (сама - зачем казалось бы?) предлагаю расстаться. Да, были обстоятельства и может это было правильно, я не могла ждать, что он первый "бросит меня", для меня это было бы слишком позорно и унизительно...
И он согласился "остаться друзьями". Сказав при этом, что может это правильно и может даже и к лучшему...
Кстати это так сказал мой будущий муж... И вот потом я долго это помнила, считая предательством. С его стороны, конечно.
Уже по травмам разобрала, что возможно сама предала или отвергла, но не суть. Суть в том, что я сильно боялась позора.
Здесь на форуме меня спрашивали, ну что такого позороного, ведь люди расстаются? Для меня было позорно, то меня бы парень бросил. Ну откуда это? И чего позорного-то такого?
Страх опозориться. Он такой сильный. И стыд, если только возникает намек на приближение к этому страху.
У каждого свои заморочки по поводу причин для позора, но стыдно одинково, аж до тошноты.
Про подавление и силу воли. Когда-то прочитала "Селестинские пророчества". Там описывается борьба за энергии. Когда не хватает собственной энергии ее вытягивают из других: одного подавляют, он подавляется и отдает свою энергию.
Можно научиться эту энергию поднимать, добавлять себе ээээ ... адреналин наверное. Я думаю чуть-чуть добавлять адреналнчика себе, в виде, например холодного ведра воды утром или отжиманий (кто умеет), или чего-то такого, чтобы ууухххх - дух захватило.
Одна моя вечно унывающая знакомая, в 50 лет на ДР подарила себе парашютный прыжок - теперь вся сияет, словно жизнь заново началась.
Отправлено: 29.05.17 15:06. Заголовок: Fenix однако же сме..
Fenix
цитата:
однако же смерти то никто себе не желает, чтобы уйти от этой бессмысленности
Если честно, я могу наверное тут признатся, что не раз испытывала подобные суициидальные настроения. Просто дальше мысли " я не хочу жить" это никуда не двигалось. То есть я понимала что это слабость, и я никогда по собственной воле не смогу ничего с собой сделать. Да и наверное это было больше обычной жалостью к себе. Но был момент когда мне было необходимо с этим поделится, я рассказала мужу. Он конечно мозги мне вправил. Но, то что такие мысли меня преследуют когда вот очень плохо, я не могу отрицать.
цитата:
а иначе бы не вернулся к ней, значит простил, значил любил.
еще раз спасибо, это некое очеловечивание моего деда - даже немного озарило меня. Ведь я никогда не думала об этом так. Честно говоря поверить в то что простил трудно. Бабуля находилась словно в изгнании в собственном доме. Дед бабулю всю жизнь гонял, мучал ее этим. При удобном случае припоминал ей и на обзывательства не скупился. Дед спал на огромной кровати на пуховых перинах взбитых бабулиными заботливыми руками, а она сама спала на соломенной подстилке за печкой всю жизнь и даже когда дед умер. Она никому не позволяла даже сидеть на идеально заправленной кровати деда. Один раз мне маленькой было позволено попрыгать
цитата:
Может тот мужик другом его был...
насколько известно другом он не был. Он был евреем и как известно - они живут своими общинамию Он был из зажиточной семьи, их осуждали, за то что они наживались на беде других поселенцев. Есть версия, что бабула пошла на крайнюю меру во времена войны(немцы сожгли всю деревню, голодали многие) просто чтобы выжить. Но никто не знает. И двое детей - это такой показатель .... в общем не понятно, была ли между ними симпатия или это была вынужденная мера. Семья этого мужчины никогда не приняла бы бабулю(то ли это факт, то ли домысли - сейчас не помню откуда такое убеждение), а может и она ощущала свой долг и вину перед мужем, и перед Богом. а по факту я думаю ей было больше некуда пойти, кроме как остатся с мужем, пусть и с тираном. Я деда плохо помню, но дед был угрюмым всегда. Хотя вот сейчас думаю, что ведь никто не знал какой на самом деле был дед. Надо у папы спросить. Потому что моя мама из-за этой истории сразу нацепила этот ярлык на него и на папу, как следствие.
Отправлено: 29.05.17 15:34. Заголовок: Сейчас пока перечиты..
Сейчас пока перечитывала все что написали, осознала что это такая трагедия для всех участников этой истории. И даже в какой то момент меня пронзило прямо в сердце это, такое резкое ощущение ниоткуда появилось внутри и слезы прямо брызнули из глаз. Не знаю, может быть я просто восприимчивая))) Еще вышла на большой страх перед осуждением. А страх перед осуждением это ЧВ.
она сама спала на соломенной подстилке за печкой всю жизнь и даже когда дед умер. Она никому не позволяла даже сидеть на идеально заправленной кровати деда.
Она была вынуждена так себя проявлять -униженной. ОНА НЕ СМОГЛА СЕБЕ ПРОСТИТЬ ЭТОГО СВОЕГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА до конца своей жизни.. Но она не осознавала этого. Все её действия были продиктованы ВЫЖИВАНИЕМ. kudrjaska пишет:
цитата:
Есть версия, что бабуля пошла на крайнюю меру во времена войны(немцы сожгли всю деревню, голодали многие) просто чтобы выжить.
То есть пошла на это с целью ВЫЖИТЬ САМОЙ. Если бы деревня была оккупирована немцами, то и под немца легла бы. Это кстати изворотливость Ума так работает. Что ещё раз подтверждает, что деда она не любила. Просто приспосабливалась как могла. Подавляющее большинство людей за всю жизнь так и не знают, не испытывают чувство любви. Но дед ведь вновь с ней сошелся... а это о чем говорит? kudrjaska пишет:
цитата:
дед был угрюмым всегда.
А каким же ему быть оставалось, если он только отдавал.... kudrjaska пишет:
цитата:
а по факту я думаю ей было больше некуда пойти, кроме как остаться с мужем, пусть и с тираном.
А что дед не мог в послевоенное время найти какую-нибудь другую бабу? Вот смотри как работает униженность: сама проявляла униженность , а перед другими его порочила. Типа , когда его не стало, стала себя выставлять правой. Кстати, интересно, а ты первый ребенок у отца? Потому что на первой девочке проявляются все стрессы бабушки по отцовской линии. Я не помню где про это читала, но на том форуме тоже об этом упоминалось. Очень схожи по поведению и умозаключениям. Fenix пишет:
цитата:
о большая зависимость от мнения других.
У бабки то тоже самое рулило, а иначе смысл порочить всю жизнь до последнего...себя перед другими оправдывала. Представляя в таком негативном свете деда перед его потомками. Я же тебе написала выше . что надо прочувствовать душевное состояние деда, проникнуться, включить сочувствие, сострадание, понимание, сопереживание- и простить себе свои навязанные извне оценки о нем. И тогда все перевернется и всю их ситуацию ты увидишь в другом свете, под другим углом. А вообще зависимость от мнения других - это от разделения с Богом. То есть нет той наполненности, которая дает уверенность в себе и в своих действиях.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У нас Ум тако-о-ой хитрющий, извернет всё так, что и концов потом не отыщешь, откуда чего пришло. Я про то, что якобы )))по идее карма должна быть по мужской линииВот и получилось в итоге - слив, что опасность отработки возложится на брата либо на твоих мальчиков. Только чур не на меня, потому что это Уму не выгодно. 
Войну ( а это тоже отработка кармы)выжил, и наверное выжил , потому что верил, что его ждут... Вернулся, а тут такое предательство... Его можно понять... Это ж такая обида... и злоба... Может тот мужик другом его был... Вот такое сплошное разочарование... и я думаю, что в тюрьме он многое переосмыслил, и жену свою понял как человек человека, а иначе бы не вернулся к ней, значит простил, значил любил. Поэтому и выстоял там. Это ли не сила воли. Сила воли ведь не в том, что если тебя давят, значит и нет её. А наоборот, в том , чтобы не смотря ни на что не сгибаться под тяжестью жизненных ситуаций. Вернулся и ещё двоих детей забацал! Я сыну рассказала эту историю, он первое, что сказал о деде, что очень сильный духом человек. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума