On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники и гости форума! Пишите обо всем, что вас интересует, беспокоит, озадачивает, увлекает. Что вам интересно обсудить или чем хочется поделиться из своего опыта духовного поиска.

АвторСообщение



Сообщение: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 12:56. Заголовок: Работа Байрон Кейти


В этой теме предлагаю проработку установок по методу Байрон Кети.
Предлагайте ваши мысли и давайте их исследуем вместе!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]





Сообщение: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 12:57. Заголовок: Мысль-Установка - ..


Мысль-Установка - "Надо всегда говорить правду",- правда ли это?
(из моего прошлого исследования)
1. Правда ли это? Да, т.к. если я не буду говорить правду, то мне не смогут противоречить. Если мне не смогут противоречить, то я не увижу где я считаю правдой то, что ей реально не является.
2. Могу ли я быть точно уверена в том, что это правда? Да.
3. Как я себя чувствую, когда верю в эту мысль? Чувствую себя обязанной, под грузом ответственности, каждое свое слово, сказанное другому человеку я проверяю на правду или ложь, это мен сковывает. А когда я говорю заведомо неправду, то потом чувствую себя виноватой. Реально я часто боюсь сказать правду, потому что люди не всегда желают разобраться, иногда им доставляет радость простое противопоставление их мне или желание быть в позиции учителя и назидать или они не могут принять мою точку зрения, то, что я считаю правдой и демонстрируют это неприятие, т.е. я боюсь быть втянутой в войну противостояния, кто правее. Что же меня пугает в этом еще, я боюсь, что моя правда не понравится и я не получу одобрения от тех, кому ее говорю. И эти все чувства делают меня несвободной, когда я верю в мысль, что "Надо всегда говорить правду".
4. Кем бы я была без этой мысли. Была бы я свободна и даже не задумывалась над тем, что я говорю другим, не искала бы в этом правда это или нет, а по зову своего сердца и ситуации я бы говорила то, что говорилось бы мне в тот момент. Не винила бы себя в том, что сказала неправду и не испытывала бы никаких страхов. Т.е. я была бы невинна, не винила бы себя, не помнила бы и была бы спонтанно добронамеренно свободной в любых обстоятельствах.

Перевороты: 1) Не надо говорить всегда правду. - Да, так и есть лучше слушать, чем говорить :); - Да, так и есть не всегда в диалоге хотят услышать друг друга, чаще хотят услышать себя самих, поэтому нужна ли моя правда, когда я слушаю другого только для того, чтобы он услышал себя? Нет.; - Говорить правду тогда, когда знаешь, что можешь ранить другого человека этой правдой - это злонамеренность в отношении другого - это злоба, не надо говорить всегда правду.
2) Надо не говорить всегда правду. - Да так и есть, от того, что я не говорю - это не значит, что правда теряет для меня ценность или я ее не слышу сама для себя. - Да так и есть отношение к мне других людей не всегда выражено словами, чаще это выражено в глазах и это не имеет ничего общего с суждением обо мне. И что бы я не сказала ко мне относятся ровно так же, как внутренне к себе и я не могу этого изменить. Вцелом любые отношения свершаются на небесах и не зависят от слов. - Да так и есть, я не могу знать что является правдой для другого человека.
3) Надо говорить всегда неправду. - Да так и есть, если я имею целью угодить и получить одобрение, то надо говорить то, что хотят услышать, а не правду; - Да так и есть, все, что я могу видеть своим эгоистическим зрением Истиной чаще всего не является, поэтому очень часто я думаю, что говорю правду, а на самом деле это неправда. Поэтому чтобы я не говорила - это может быть признано неправдой по праву :))), а совсем ничего не говорить я не могу, т.к. это общение; - третьего не нашла :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 12:59. Заголовок: Мысль-Установка -..


Мысль-Установка - " Люди не должны врать? - правда ли это? "
(тоже из прошлых исследований)
1. Это правда? Да.
2. Могу ли я быть уверена в том, что это правда? Нет, т.к. многие врут.
3. Как я реагирую, когда верю в эту мысль?
Меня охватывает гнев и ярость, когда я вижу перед собой человека, который лжет и я знаю о правде или, когда я чувствую, что мне "вешают лапшу на уши" с целью получить что-то от меня. Когда я слышу ложь, то чувствую, что меня лишили права быть достойной слышать правду или мною пытаются манипулировать. Мне приходится сдерживать этот накат внутренней ярости. Не всегда это удается, иногда я срываюсь сразу, иногда после нескольких аналогичных ситуация с одним и тем же действующим лицом. Это делает меня более внимательной в разговоре с людьми, я включаю все свои имеющиеся чувства, чтобы контролировать желание использовать меня посредством слов, которые мне говорят. И я оказываюсь в клетке, где я внутренне требую от говорящего правды, где напряженно контролирую сказанное им и меряю свою ценность себя в зависимости от уровня доверия другого человека мне. Получается я хочу признательности и внимания к себе таким образом, т.к. считаю, что когда мне лгут, то недодают мне любви и признательности, считают меня недостойной их.
4. Кем бы я была без этой мысли? Я была бы полна любви к себе, с своему внутреннему знанию где правда, а где ложь, я бы следовала этому внутреннему ориентиру, любила бы себя и не пыталась бы искать признание себя на стороне, могла бы не слушать ложь и прервать ее сразу или выслушать не придавая никакого значения этому.
Перевороты.
1) Не люди не должны врать.
- Да, так и есть, люди часто врут и это факт. Если кто то это и должен делать, то точно не люди :)
- Да, так и есть, я не должна себе врать себе внутренне в том, что правда находится где то во вне, а не внутри меня. Это не люди не должны врать, а я должна перестать это делать и начать искать правду внутри себя и я должна верить своей внутренней правде.
- Да, так и есть, я не должна не врать людям - это мое убеждение, которое возможно неистинное.
2) Люди должны врать.
- Да, так и есть, люди делают это. И я делаю это, я часто вру себе самой и поэтому не могу иногда знать где правда и где ложь и говорю часто то, в чем уверена, но что из-за неисследованных мыслей может оказаться враньем.
- Да, так и есть, я сама иногда люблю сплетничать, додумывать истории и обсуждать их.
- Да, так и есть, чтобы скрыть свою ярость и гнев я сама в ответ часто внешне "вру", т.е. показываю свое спокойствие, когда такового не имею.
3) Люди должны не врать.
Очень горделивая мысль. Люди мне что то должны? Мне бы хотелось что-то от них, но разве они мне должны что то?


ПыСы: И при всем при этом остается такая вещь как разочарование в том, что реальность мира врать друг другу. И это есть рана. Значит не до конца доведена работа. Суть в том, что "Я вру, я ожидаю от себя любви к себе и искренности, но вместо этого я вру, я покидаю себя сама, предаю себя."
Ведь если разобраться в том, что когда меня предали, то как это произошло, то всегда видно, что незадолго или задолго до этого я сама видела, что близость в общении пропадает и не хотела себе в этом признаваться и ничего не хотела делать, чтобы раскрыть это и обсудить. Потом почему то неожиданно меня предали. Неожиданно ли? Кто предал? Я сама это сделала первая, сначала, когда поставила в зависимость свою любовь к себе от мнения-слов-правды-искренности окружающих, а потом когда не поверила себе. А вот это не поверила себе происходит много-много-много раз.
Вот если бы я себя не покинула и не поставила в зависимость от слов окружающих, то мне не пришлось бы ожидать от других ничего и раны от этого бы не было. Все берет начало в себе.
Это все из разряда "Упаси меня Боже от поиска одобрения окружающих, от желания быть хорошей для них и любимой ими".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 13:02. Заголовок: Мысль-Установка -..


Мысль-Установка - Все в жизни должно происходить так как я хочу (ожидаю).
Обнаружение основной мысли, рассуждения
Убеждение. Все в жизни должно происходить так как я хочу (ожидаю)?
Что значит должно? Кто должен?
Ну, как бы все должны делать так, как я от них ожидаю. Тем более я ожидаю часто не безосновательно, а сообщаю всем о том, что жду от них именно этого. Или события в жизни должны быть благополучными для меня, потому что я благонамеренна по отношению к жизни, т.е. никому не желаю зла и чаще всех люблю, чем злюсь. В общем окружающие люди и события должны создавать мне постоянное ощущения рая, т.к. я это заслуживаю, т.к. я хорошая.
Убеждение меняется в данном случае и более конкретно становится таким: Все в жизни должно происходить так, как я хочу (ожидаю) потому что я достойна этого, я заслуживаю, я хорошая.
Что значит то, что я хорошая? Это значит, что я живу так, как от меня этого ожидают, по "законам Божьим писанным в Библии и тем как их понимают люди", я стараюсь всех любить, я желаю всем блага, я помогаю всем, я забочусь обо всех, я жертвую многим ради других и этого же ожидаю в ответ от людей и Мироздания. Это значит, что я не верю в то, что меня любят без этих всех условия и я достойна сама по себе без каких либо манипуляций, я выслуживаю блага и хочу, чтобы их выслуживали передо мной. Значит изначально я сама считаю себя недостойной и мне должны доказать, подтвердить, одобрить, разрешить себя достойной тем, что будут ко мне относиться хорошо и события будут развиваться в соответствии с моими ожиданиями.
Значит убеждение меняется на: Чтобы ощущать себя полноценной и достойной все в жизни должно происходить так, как я хочу. (продолжение следует...)

Работа
Точнее будет сформулировать убеждение так: Для меня все в жизни должно происходить так, как я хочу.
Правда ли это? Да.
Уверена ли я в том, что это действительно правда? Нет.
Как я себя чувствую, когда верю в то, что это правда? Уверена, что жизнь справедлива только тогда, когда все идет так, как я того хочу, в остальных случаях я становлюсь жертвой несправедливости, тем более, что всегда стремлюсь делать все правильно и хорошо.
Кем бы я была без этой мысли? Да, наплевать мне было бы хорошо я делаю или нехорошо, я была бы свободна от этого и сама себя не мучила бы и от других не ждала бы того, чтобы они себя мучали какими либо правилами, идущими в разрез с внутренними устремлениями. Мне было бы легко, я не ждала бы не хотела от других ничего.
Перевороты.
Не для меня все в жизни должно происходить так, как я хочу.
Для меня не все в жизни должно происходить так, как я хочу.
Для меня все в жизни не должно происходить так, как я хочу.
Для меня все в жизни должно не происходит так, как я хочу.
Для меня все в жизни должно происходить не так, как я хочу.
Для меня все в жизни должно происходить так, как я не хочу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 190
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 13:16. Заголовок: Смайл , а это похоже..


Смайл , а это похоже на "Всё не так, как я хочу?"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 13:19. Заголовок: Да, там в методике, ..


Да, там в методике, когда мысль не ясна, то надо рассуждать на тему, а что именно эта мысль для меня значит и из этих рассуждений находить центральную мысль, на которой все зиждется.
Значит Все не так, как я хочу можно взять и ее прокрутить по 4 вопросам и переворот. Только это очень общая мысль все равно. Надо брать конкретно что именно не так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 192
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 13:31. Заголовок: Смайл пишет: Только..


Смайл пишет:

 цитата:
Только это очень общая мысль все равно. Надо брать конкретно что именно не так...

неск дней назад было, теперь не вспомнить.
Ладно, отпущу пока по-ЛВ.
а для здесь в Работу, другой приготовлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 14:11. Заголовок: Мысль-Установка - &..


Мысль-Установка - "Все не так, как я хочу"
Правда ли это? Да.
Уверена ли я в том, что это действительно правда? Нет.
Как я себя чувствую, когда верю в то, что это правда? Мне грустно, кажется, что меня никто не любит, что мои желания никого не интересуют и вообще жизнь грустная и нет в ней радости.
Кем бы я была без этой мысли? Мне было бы легко, радостно и я бы ощущала, что жизнь меня любит, что все у меня хорошо.
Перевороты.
1)Все так, как я хочу.
Да, именно так, т.к. у меня есть жильё, есть близкие люди, есть друзья, есть хобби, т.к. у меня есть все, что нужно для покоя и гармонии. И я этого хотела, хочу и это у меня есть.
Да, потому что мне приятно делать то, что я делаю, когда не думаю о том, что могла бы сделать или что должна делать. У меня все идет так, как я и хочу.
Да, не получилось того, что я планировала и вместе с тем я лишилась беспокойства на сейчас и могу это время посвятить себе. А я хочу его посвятить себе? Да, поэтому все идет так, как я хочу.
Ведь я действительно хотела и хочу того, что сейчас и происходит.
2) Все так, как я не хочу.
Да, все идет так, как мне не хочется. Да, мне не хочется чтобы была жара, а она есть эта жара.
Да, мне не хочется сидеть дома, а я вынуждена. Именно все так, как я не хочу. Все мне на зло.
Да, мне не хочется бездельничать и скучать, а приходится.
Вся проблема в том, что я много чего не хочу, а не в том, что я хочу что то особенного... Если бы не был моих нежеланий, то мне было бы хорошо и не было бы мысли, что все идет не так, как я хочу.
3) Все не так, как я не хочу.
Да, я не хочу скучать, а я и не скучаю. Блин..., а ведь я действительно не знаю чего хочу именно сейчас и недовольна именно тем, что не знаю чего хочу.
4) Я не та, какой я хочу быть.
Да, я хочу быть спокойной, уверенной в себе, счастливой и самое главное беззаботной. А у меня куча забот. Действительно я не та, какой хочу себя знать. И я недовольна собой.
5) Все не так, как не я хочу.
Действительно. Не я хочу, чтобы не было жары, чтобы идти гулять. Это не мое желание, это привычка так устраивать свой день. Так делают все вокруг. Стыдно сидеть ничего не делая дома. Вроде бы ведь надо идти гулять, надо выходить из дома, а мне в принципе хорошо и дома под кондиционером, с книжечкой в руках, без забот и хлопот... Мне хорошо в том, что есть, а не в том, что вроде бы надо... И я недовольна этим надо...

Вывод: Все было бы так, как я хочу, если бы я была довольна собой и любила бы себя и делала бы то, что мне удобно, а не заставляла бы себя делать то, что надо. В общем то и нет причин для недовольства и все идет именно так, как я того и хочу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 14:15. Заголовок: Андреа, а дальше мож..


Андреа, а дальше можно взять то, что в тебе не так, как тебе хочется.... Всего две установки отработав, вернется хорошее настроение и расположение духа :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 196
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 14:22. Заголовок: Смайл пишет: две ус..


Смайл пишет:

 цитата:
две установки отработав, вернется хорошее настроение и расположение духа

спасибо, именно расположения мне не хватает, как ты узнала?
Смайл пишет:

 цитата:
Мысль-Установка - "Все не так, как я хочу"

оо, быстро ты, спасибо
Смайл пишет:

 цитата:
мне не хочется чтобы была жара, а она есть эта жара. Мне не хочется сидеть дома, а я вынуждена.

класс, какая ты молодец! может от этого?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 14:27. Заголовок: Неее, я - лентяйка :..


Неее, я - лентяйка :)))))) Была бы молодец, то уже давно бы всех тараканов из головы повыгнала. Тебе надо над каждым переворотом посидеть подумать как это для тебя, тогда вывод созреет сам внутри тебя, тогда это сработает, а то я же внутрь себя шла, а тебе надо в себя пойти. Т.е. подумать и найти почему переворот для тебя правда. Надо три подтверждения для каждого переворота. А я немного поспешила, набросала схему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет