Отправлено: 18.07.15 09:21. Заголовок: Объясните мне, женщины, почему я так выбираю...

Почему я сворачиваю себе шею, разглядывая красивых женщин. /Только это не модели/. Но забываю о красавицах, как только перестаю видеть.
А ищу встреч с женщинами приземленными, спокойными, не броскими. Перед ними робею. Если такая окажется глупой - теряю к ней интерес.

 Отправлено: 14.08.15 10:20. Заголовок: Да, ДЕРСУ. С родстве..

Да, ДЕРСУ. С родственниками это тот случай, про который пишет Лууле Виилма, что чем лучше, тем больше стрессов передали.

Понимаешь, ты сейчас пишешь то, что ты думаешь с высоты своего возраста.
Но в детстве кое-что было иначе. Ты не позволяешь себе усомниться в правоте их действий.
НЕ ПОЗВОЛЯЕШЬ, из страха быть НЕБЛАГОДАРНЫМ.

Ты потому и не понимаешь, как подступиться.

Вот смотри. Берем такой, например, эпизод. ДЕРСУ пишет:

цитата:

Поэтому и относились как к придуркам. Слыхивал я об этой славе и немало споров решал.

Начинаем разбирать.
Относились как придуркам. К тебе тоже, как к части семьи. Что ты при этом испытывал? Всопминай:
унижение (униженность)
отделенность
инородность
стыд
злобу

Так? Ты думаешь, что это относится к тем, кто так относился? Нет. Не только. Вот именно это в глубине души ты и должен простить своим любимым, своей родне, своим родственникам.
Почему? Это кажется абсурдным, ведь они делали благое дело. Но они НЕВОЛЬНО стали причиной твоих обид, выяснений отношений, необходимости защищаться, может быть объектом насмешек и т.д.

Вот это и называется идти вглубь себя. Честно идти. Не бояться обидеть этим любимых.
Это освобождает. Как раз это и снимает блоки.

Но многие боятся посмотреть на это, боятся, что станут неблагодарными.
А благодарность никуда не делась. Она осталась. Просто стала даже чище, честнее.

 Отправлено: 14.08.15 10:32. Заголовок: У меня есть знакомый..

У меня есть знакомый, которого воспитывал отчим-афганец. Жестко воспитывал и внушил с ребенка, что тот должен быть ему за все благодарен.

Он в душе ненавидит отчима и ненавидит себя за эту ненависть, потому что он должен быть благодарен. И когда он рассказывает как он благодарен, у него желваки на скулах ходят.
Практиками он не занимается, и вообще не в теме, потому еще долго будет оставаться благодарным ненавидящим.

Да и многие родители ВНУШАЮТ детям, что все, что делают - делают из любви. Так оно и есть по сути. Но иногда их дела оставляют горький осадок в душе, который отравляет жизнь, а они не вилах даже прикоснуться к нему, потому что думают, что усомнятся в любви родителей, в своей любви к ним. Одним словом предадут их, окажутся неблагодарными.

Совсем нет.

Нужно РАЗРЕШИТЬ себе вспомнить то, что в детстве НЕ НРАВИЛОСЬ. КОГДА и ЧЕГО хотелось КАК-ТО ПО-ДРУГОМУ. О чем мечталось в момент обиды. О чем мечталось, лежа под одеялом перед сном.

Страшно вспомнить? А надо. И это не имеет никакого отношения к неблагодарности.

Маленький пример. Когда папа вел со мной за руку, он шел очень быстрыми шагами. Я уставала и мне приходилось полу-бежать. Наверное ему было скучно идти со мной? Цепочка - я ему не нужна и т.д.
Значит: папа я прощаю тебя за то, что ты всегда спешил, что мы не могли спокойно и медленно погулять, что тебе было не интересно со мной или я сделала вывод, что не интересно.... и т.д.
Прости меня за то, что вынуждала тебя заниматься собой в ущерб твоим интересам... и т.д

Ну вот примерно так. Здесь нет неблагодарности. Все отношения остались как были. Просто маленькое событие детства, которое подыгрывало травме, устранено.

 Отправлено: 14.08.15 11:28. Заголовок: Гость пишет: Вот п..

Гость пишет:

цитата:

Вот по этой аналогии - есть какие-то мысли по поводу круговорота энергий, как они из одного уровня плотности переходят в другой, какие закономерности и что может этот перход стопорить?

Ну к примеру, как может энергия, такая как ненависть перейти на тонкий план? Никак не может. Потому что это энергия по своей сути тяжелая.
Каждой энергии присуща своя плотность. Важно какой мы энергией заполнены. Как ЛВ писала: отпускаем энергию на свободу, освободившееся место заполняет любовь. Это как облако это же туман?А туман может и по земле стелиться. То есть тонкая энергия может присутствовать в плотном плане земли, а плотная энергия она выше подняться не может. Потому что каждому уровню духовного развития присуща своя энергия. Да и любовь ЛВ писала тоже надо отпускать, не держать энергии в плену,чтобы они протекали свободно. Тогда будет душевное равновесие.

 Отправлено: 14.08.15 13:28. Заголовок: Fenix пишет: не дер..

Fenix пишет:

цитата:

не держать энергии в плену,чтобы они протекали свободно. Тогда будет душевное равновесие.

Да, растение не может взять энергии в плен - усваивает влагу, потом ее испаряет, берет энергию солнца, отдает какие-то более плотные вещества земле... такой постоянный круговорот - трансформация тонкого в грубое и грубого в тонкое.
А вот человек уже может своим решением этот круговорот видоизменять. Если он какую-то энергию по каким-то причинам не признает, отрицает, осуждает - все, она уже застряла, она уже теряет шанс трансформироваться. Энергия течет свободно - это любовь. Застряла - злоба.

В черном есть белое и в белом есть черное, и все постоянно друг в друга перетекает.
А вот почему человек решает обездвижить какие-то энергии - это следующий вопрос. Он как-раз про детство. Вернее про детский способ восприятия.

 Отправлено: 14.08.15 14:19. Заголовок: Константа пишет: На..

Константа пишет:

цитата:

Начинаем разбирать. Относились как придуркам. К тебе тоже, как к части семьи. Что ты при этом испытывал? Всопминай: унижение (униженность) отделенность инородность стыд злобу

Удивление.
"Проще причесать всех одним гребнем, чем объяснить его назначение" - Лао Цзы. Бабушка - преподавала высшую философию в ВУЗе - не забываем.
Не понимаю этой чужой и чуждой психологии, когда ребенок как, как в американском кино, бьет мертвую мать, в гробу, с криком: "Ненавижу тебя! Ты меня предала!"
Константа пишет:

цитата:

Почему? Это кажется абсурдным, ведь они делали благое дело. Но они НЕВОЛЬНО стали причиной твоих обид, выяснений отношений, необходимости защищаться, может быть объектом насмешек и т.д.

Я всегда был сильным добряком. Ко мне бегали за защитой и предлагали дружбу. Играли у нас во дворе.
Когда Вы предлагаете некоторым ученье ЛВ - одни думают о сатанизме, другие о секте но Вы чувствуете к себе "особенное" отношение.
Это отношение я и назвал "относились как к придуркам". С вами дамы, приходится, тщательно подбирать слова.
То ли дело на мужских форумах - и все тебя поняли правильно.
Когда говорил о молве, которая о нас шла так это о том, что государство оказывает помощь и мы с неё жируем.
Но никто детей не усыновлял. Все работали - не до беготни. А вопросы задавали взрослые соседи. Когда узнавали что за свой счет - одни думали врем, другие спрашивали - зачем, есть же детские дома. Я рассыпался в объяснениях, или досадливо махал рукой.
Какая драка в этой ситуации? Вы же о ней, о драке, подумали?
Константа пишет:

цитата:

Нужно РАЗРЕШИТЬ себе вспомнить то, что в детстве НЕ НРАВИЛОСЬ. КОГДА и ЧЕГО хотелось КАК-ТО ПО-ДРУГОМУ. О чем мечталось в момент обиды. О чем мечталось, лежа под одеялом перед сном.

Да! ЛВ не мужской психолог! В детстве мне не нравилось, что в других людях нет добра и жалости. И перед сном, я мечтал об утопии где все заботятся друг о друге, нет голодных и никто не выгоняет детей из дому. Поэтому то и стремился стать суперменом, ради борьбы со злом!
Памятуя что могу быть понят превратно: зло - не соседи, не дети и не родители этих детей. Мне казалось, в детстве, что есть другое зло,
материальное, интеллектуальное и обитающее где-то в этом мире и если я его поборю..... Это мои мечты. Но без коня и меча. Я мечтал о чистом единоборстве, что бы даже мысли мои были добрыми - вдруг зло устыдится и станет добрым.
Влезли же в душу! Это секретное!

 Отправлено: 14.08.15 14:44. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Бабуш..

ДЕРСУ пишет:

цитата:

Бабушка - преподавала высшую философию в ВУЗе - не забываем.

Так мы и не знали. Это интересный факт.

Тогда что же? Тогда не знаю.

Вот сейчас "общаюсь" с одним философом. Все что им было написано, все мной принимается. Даже то, что он противник моногамии:

цитата:

Исходное чувство любви само по себе коллективно, оно относится к коллективу существ. Не ловите меня сразу на том, что я проповедую полигамию, хотя я ее и проповедую, как вы убедитесь в конце. Но оставим это в стороне, мы к этому еще вернемся. Я противник моногамии.

Вот так он написал.
ДЕРСУ, может тебе как-то в этом направлении поискать?
Т.е. может ты тоже не можешь выбрать одну-единственную из множества вариантов.

Я вот тоже не знаю что сказать по этому поводу. Женщине с одной стороны легче сохранить верность одному-единственному мужчине, поскольку она быстро привязывается и привязывается крепко.

Одновременно она эмоциональней и быстрее поддается чувствам, потому с этой точки зрения ей легче увлечься и значит - изменить.

Да и может ли один человек заменить всех?

Согласно Хакимову, а он ссылается на Веды, мужчина должен сохранять верность жене. Но ведь там, откуда Веды, было в допуске многоженство. Или имеется ввиду сохранять верность своим женам?

Поэтому тут вопрос очень не простой.
Хотя я знаю верных мужчин и верных женщин.
Как и не верных мужчин и не верных женщин.
Все нормальные люди.

 Отправлено: 14.08.15 15:21. Заголовок: Вот интересное рассу..

Вот интересное рассуждение:

цитата:

Ввся конструкция человека, которая является его движением к пониманию и к высвобождению, все это нанизано на один конструктивный стержень: человек в мире испытывает что-то в той мере, в какой он может это создать, чтобы испытать. И здесь наша связка: мы всегда в ситуации страстей и пафоса, а пафосы неделимым образом сомкнуты с предметами наших устремлений и желаний, и мы сквозь предметы бежим к богиням (если, конечно, нам удастся добежать, но если не удастся, то по крайней мере согреемся), бежим к самим себе. К тому, что в нас самих. Здесь, собственно, два постулата. То, что в нас самих, — это не просто то, что нам свойственно, так как то, что свойственно, сразу, мгновенно дано нам не в том виде, как произошло, а в том виде, как мы это освоили. То, что в нас и к чему мы бежим, есть то, что в нас запечатлено независимо от нас, чего мы не могли бы выдумать. Значит, с одной стороны, — это не выдумано, но запечатлено, и с другой стороны, это вторая сторона постулата — это невыдуманное и вообще не поддающееся выдумыванию в первой своей фигуре обязательно должно быть для нас в принципе непонятно. Раскрутить все это довольно сложно.

Раскрутить сложно. ДЕРСУ, ты крути и так и сяк. Не отрицай, а думай, что предложенное просто может иметь место. Не отметай с ходу.

На мое воспитания тоже большое влияние оказала бабушка. Я ее очень любила и с большим теплом вспоминаю.
Лишь спустя годы я стала видеть ее заблуждения и ошибочные высказывания. А долгое время все, что она говорила, делала для меня было свято. И усомниться означало чуть ли не предать ее любовь.

Ее давно нет, но сейчас я подвергаю анализу все ее высказывания. Они стали частью меня. Т.е. по сути-то я подвергаю анализу себя.
Зачем?
Потому то что она говорила принято мной возможно "не в том виде, как произошло, а в том виде, как мы это освоили". Может она вообще имела ввиду другое, а я приняла и тащу это в искаженном мной уже виде.
Вот для чего нужен этот анализ.

Для меня много-много бабушкиных установок было по жизни управляющими.

И как-то упустилось из виду, когда бабушка, начиная рассказ, сообщала: "Еще моя мама говорила..." Т.е. это еще от прабабушки. А той, может ее мама говорила. Вот она где - родовая программа.
А для нас: для меня и для сестры - это было еще более авторитетное мнение мама бабушки так говорила. О! Это вам не шутки.
И мысли не было, что они могли заблуждаться, ошибаться.
Мы впитали все как губка.
Потому трудно разбираться именно в том, что дал наиболее любимый и уважаемый человек.
А от него - основные стрессы, как оказалось.
Мы свои действия сверяли с тем, что бабушка говорила, наставляла или между делом шутила. А лет-то сколько прошло со времен ее мамы? Это ж вековая разница.

 Отправлено: 14.08.15 15:54. Заголовок: Константа пишет: Ис..

Константа пишет:

цитата:

Исходное чувство любви само по себе коллективно, оно относится к коллективу существ. Не ловите меня сразу на том, что я проповедую полигамию, хотя я ее и проповедую, как вы убедитесь в конце. Но оставим это в стороне, мы к этому еще вернемся. Я противник моногамии

Надеюсь это он не о шведской семье? Я противник.
Константа пишет:

цитата:

Т.е. может ты тоже не можешь выбрать одну-единственную из множества вариантов.

Если Вы о сестричках то...
Других то вариантов нет. Пока. Даже у нас в общаге есть подходящие кандидатуры, но они ищут богатых.
Вы раньше написали, что я боюсь быть преданным, брошенным, оставленным. Просто там вместе и Мыша и мама. Я написал. Да, да, да!
Это к Мыше относится. Не совсем преданный. Я ведь и ухаживать то не умею. Не было у меня наполненного любовными страстями прошлого.
Но всегда искал, понимал что ищу, свою женщину. Про Мышу вы в курсе. А больше не встречал. Ну, честно как тут было осознать встречу, если она и была. Как белка в колесе!
Константа пишет:

цитата:

Да и может ли один человек заменить всех?

Да. У меня не было секса три с солидным хвостиком года и я не помер и не бросался на всех. Я за моногамию в браке. Убежден, что это правильно. Поэтому и был шокирован своим поведением относительно кручения башкой за разными, всякими. Все объяснилось примитивно - головой уже не кучу. Будет с кем спать - шейные мышцы не будут страдать. Это пока на первый пост. Зовут есть. Вернусь.

 Отправлено: 14.08.15 15:57. Заголовок: Константа пишет: И..

Константа пишет:

цитата:

И как-то упустилось из виду, когда бабушка, начиная рассказ, сообщала: "Еще моя мама говорила..." Т.е. это еще от прабабушки. А той, может ее мама говорила. Вот она где - родовая программа.

Не помню, у кого слышала, там описывается как кто-то первый достиг истину и сказал её другому. Другой натянул на неё уже образ, какой увидел сам и передал другому. Тот тоже исходя из того какой образ увидел он, передал дальше. Помните играли в детстве в "неправильный телефон", вот тут тоже самое происходит. Истина на выходе искажается.

 Отправлено: 14.08.15 16:15. Заголовок: Гость пишет: А вот..

Гость пишет:

цитата:

А вот почему человек решает обездвижить какие-то энергии - это следующий вопрос. Он как-раз про детство. Вернее про детский способ восприятия.

Есть теория, что там наверху решается за каким уроком придем, который нужен для духовного роста. Дух знает, что ему нужно пройти, чтобы эволюционировать. Подбирает Душу со стрессами, которые не изжиты в прежнем воплощении , наиболее подходящую, для прохождении конкретного урока. Душа подбирает себе родителей с подобными стрессами, чтобы они их у неё активировали( по ЛВ за плохое). Далее подбирается место( страна) , где этот урок будет более легче получить и время рождения( звезды то оказывают свою подоплеку) и вперёд!!!! Дух- дает жизнь жизни, Душа -эмоциональная одежка телу. Если Душа из урока вынесет мудрость, который так необходим Духу для роста, то всё о кей дух движется дальше. А показатель Души- это найденная уравновешенность эмоций.

 Отправлено: 14.08.15 16:58. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Надеюс..

ДЕРСУ пишет:

цитата:

Надеюсь это он не о шведской семье? Я противник.

И я.
Нет, конечно не о шведской.
Просто нужно разделить любовь эгоистическую и любовь альтруистическую.

Я довольно много времени посвятила поиску любви. Т.е. пыталась понять что же это такое, открыть ее в себе.
В общем, искала искала и мне однажды встретилась книга... просто не знаю как она мне открылась: ни автора, ни названия я никогда раньше не встречала и не искала ее. Она сама.

Книга с большим религиозным уклоном. А я как бы правильней сказать, я верю, но не так. Ну и тем не менее книгу прочитала на одном дыхании. Потому что там было много ответов на мои вопросы. И даже были ответы на то, о чем я и не догадалась бы спросить.

И вот о любви:

цитата:

Влюбленные не видят двух очень важных вещей; поэтому они так часто приходят к разочарованию. Влюбленность — пророк, Богом она быть не может. Когда она становится идолом, она исчезает. Самое плохое, что может постигнуть ее, — свершение, успех.

Еще:

цитата:

Почему же мы все время ошибаемся? Почему очень многие снова и снова влюбляются, хотя могли бы знать по опыту, что ждет их разочарование? Паскаль говорит: «...бездонную пропасть заполнит лишь нечто бесконечное и неизменное, другими словами — Сам Бог» Мы не оставляем попыток, ибо ищем Бога. Тут ничего не поделаешь, Он нам нужен. Но мы ищем не там. «Ищите того, что ищете, но не там, где ищете», — советует нам блаженный Августин.

И вот в заключение:

цитата:

Влюбившись, мы испытываем небесную радость, потому так горько разочарование. На плечи возлюбленной мы кладем непосильное бремя — она должна даровать нам то, что может даровать нам Бог, — а потом удивляемся, что она не выдержала.

Последняя цитата очень верная.

У меня была знакомая девушка, у которой был фанатично влюбленный поклонник. Однажды он привез ей в подарок огромную игрушку в виде плюшевого бегемота, которую привезли на Газели и вытаскивали грузчики. Еле втащили в дом, благо жила она в коттедже, места много.
Затем, когда уехала на учебу, он под окнами квартиры, которую она снимала, выкладывал из роз "Я тебя люблю", из зажженных свечей это выкладывал.
Она бегала от него. Она понимала, что разочарует его, как только их отношения станут более близкими.
Он ждал от нее... Не знаю чего, но она говорила, что уже переносить его не может, она понимала, что не может дать ему того, чего он от нее ждет. Он ее обожествлял. Он не мог при ней даже есть.

ДЕРСУ, вот и у тебя идет обожествление женщины, а они все же земные. И они (она) разочаруют тебя и тогда ты разобьешь им (ей) сердце, разлюбив. (Так вот я думаю). Потому и не встречаешь пока.

Ты отдели Бога, т.е. ИДЕАЛЬНОЕ, от земного.

И тогда ты встретишь.
Относительно идеальную, относительно не идеальную, но любимую.
С тараканами в голове.
Кстати иногда тараканы в голове не признак глупости, а признак ума.
Т.е. они разные
Но тебе придется полюбить и ее тараканов.
Ты любишь тараканов?

 Отправлено: 14.08.15 17:03. Заголовок: Fenix пишет: Помнит..

Fenix пишет:

цитата:

Помните играли в детстве в "неправильный телефон", вот тут тоже самое происходит. Истина на выходе искажается.

Да. Потому что истина - это свет. Это постижение. Постижение для каждого свое. А передается уже описание этого света.

Но мы зачарованно слушали бабушку и дедушку. Все что они говорили мы воспринимали за чистую правду. Это и было их правдой. А мы еще воспринимали ИХ правду как инструкцию к действию, инструкцию к НАШЕЙ жизни.
И как было не воспринимать, ведь они любимые и любящие. Как им можно было не верить, как можно было усомниться? И в голову не приходило.

Лишь недавно стала вспоминать и просто подправлять.

 Отправлено: 14.08.15 17:11. Заголовок: Константа пишет: А ..

Константа пишет:

цитата:

А для нас: для меня и для сестры - это было еще более авторитетное мнение мама бабушки так говорила. О! Это вам не шутки. И мысли не было, что они могли заблуждаться, ошибаться. Мы впитали все как губка. Потому трудно разбираться именно в том, что дал наиболее любимый и уважаемый человек. А от него - основные стрессы, как оказалось. Мы свои действия сверяли с тем, что бабушка говорила, наставляла или между делом шутила. А лет-то сколько прошло со времен ее мамы? Это ж вековая разница.

Вот почему у меня именно с этим круговоротом воды в природе ассоциация. Помню, как в начальной еще школе, кажись, нам эту таблицу (вернее, схему) показали - меня прям изумило, какой путь длинный и масштабный одна капелька проходит. Вот я бы опираясь на свои повседневны наблюдения до этого бы не додумалась, я могла только круговороты помельче наблюдать.

Так и с более масштабными вещами. Ребенок рождается, попадает в семью, что-то вокруг себя наблюдает и неосознанно решает, что весь мир существует по тем же законам, что и его семья - вот так он устроен, все понимает буквально. Что вот этот круговорот энергий в масштабах вселенной происходит именно таким образом, как в его ближайшем окружении.

И вот если детство было "проблемным", вырастая, человек начинает неосознанно создавать такого же рода проблемы во взрослой жизни, просто потому, что он ТАК привык функционировать, по-другому стремно пробовать. На подсознании что-то типа - так делал всегда, выжил, значит так и будем продолжать).. (ну, это пока не прижмет).

А если же очень комфортным и приятным - "хорошим", то неизбежны болезненные столкновения с реальностью, когда взрослеешь. Привычные в семье паттерны не срабатывают, оказывается, общество функционирует немного по-другому (не говоря уже о вселенной). Появляется желание переделать мир, сделать его лучше...

 Отправлено: 14.08.15 17:29. Заголовок: Что из этого следует..

Что из этого следует? Повторю в общем-то, то что Константа говорила.
Не бояться делать ревизию тех знаний, которые ты получил от старших поколений.
Никакие знания не есть универсальны.
Они просто так в свое время приспособились - говорю я себе, когда разбираю какую-то установку. На тот момент, возможно, это был оптимальный способ, но все течет и все меняется. И какие-то установки вполне вероятно и сейчас останутся актуальны, а какие-то изрядно мешают двигаться вперед - если не боишься делать ревизию, обретаешь гибкость.
И проявляешь ЭТИМ благодарность предыдущим поколениям за возможность жить. Потому как чем гибче, тем живее).


А из своего опыта добавлю - выявить вот эти утратившие актуальность установки - оооочень непросто, потому как с ними сросся и кажется, что только так и бывает. Но уж если отважишься и потрудишься - дело это оооочень благодарное))).


Ну и ты знаешь, что твой любимый Лао Цзы говорил про знания )))

 Отправлено: 14.08.15 17:49. Заголовок: Константа пишет: На..

Константа пишет:

цитата:

На плечи возлюбленной мы кладем непосильное бремя — она должна даровать нам то, что может даровать нам Бог, — а потом удивляемся, что она не выдержала.

Константа пишет:

цитата:

Не знаю чего, но она говорила, что уже переносить его не может, она понимала, что не может дать ему того, чего он от нее ждет.

Вот у меня в юности была похожая история - такой ухажор - все для тебя! Я всей этой теории тогда не знала, но как-то почувствовала - что-то не то, хочется убежать. Хотя выглядело все, как в красивом кино. Но в реальных каждодневных ситуациях общение с таким человеком ооочень утомительно, такой груз...

Сейчас уже понимаю - ничего бы не сложилось). А сложилось как раз, когда каждый вроде с непреемлемым набором тараканов, и все очень не правильно, и все обстоятельства против, а вот все равно - взяло и сложилось)).