Отправлено: 18.07.15 09:21. Заголовок: Объясните мне, женщины, почему я так выбираю...

Почему я сворачиваю себе шею, разглядывая красивых женщин. /Только это не модели/. Но забываю о красавицах, как только перестаю видеть.
А ищу встреч с женщинами приземленными, спокойными, не броскими. Перед ними робею. Если такая окажется глупой - теряю к ней интерес.

 Отправлено: 15.08.15 10:05. Заголовок: Гость пишет: Вот те..

Гость пишет:

цитата:

Вот тебе чего-то оттуда вытащат здесь на форуме - ты сразу - не-не, я так, мимо проходил .

Чё, так заметно? Конечно я знаю за собой этот порок. Всему придет время. Сейчас у меня светлые учения жизни вызывают не жизненные эмоции. Я сразу начитаю их подсознательно притягивать к прифронтовой полосе. Получается чушь. Учения эти писаны для людей с жизненными проблемами. Мне еще в эти проблемы мозгом протечь нужно.
Я уж писал, но повторюсь с удовольствием, вы мне в этом здорово помогаете. Я, в ущерб заработку, сижу на этом форуме не зря.
И дышать стал без придыхания и перестал ощущать всем телом вход и окна при любом шуме.
Есть где-то у ЛВ от этого рецепт? Не знаю.
А вы смогли меня вывести из этого состояния пароксизмальной настороженности.
Даже мои психи-атры не довольны. Все ждут когда ж я маньячить стану. Жалко бедняг. Диссертация, публикация, известность - все коту под хвост.

 Отправлено: 15.08.15 10:20. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Учения..

ДЕРСУ пишет:

цитата:

Учения эти писаны для людей с жизненными проблемами

Мама дорогая! А у тебя в жизни еще типа не одной проблемы не было? Т.е. то. что ты описывал, это так - цветочки.

Да это уже проблем по самое некуда. Куда еще-то тебе больше?

Или ты проблемой считаешь только вопрос взаимоотношений?

Ты и есть человек с жизненными проблемами. Реальный такой человек. Так что для тебя эти учения писаны. Лично для тебя.

 Отправлено: 15.08.15 11:21. Заголовок: Константа пишет: А ..

Константа пишет:

цитата:

А у тебя в жизни еще типа не одной проблемы не было?

Ну да

 Отправлено: 15.08.15 14:27. Заголовок: Встретилась такая мы..

Встретилась такая мысль:

цитата:

Страсти — это всегда наша ситуация, как частица общечеловеческой души или частица человеческого общества, поэтому здесь всегда имеет место фигура другого. Если это женщина, то мы должны понять, что это не любовь к женщине, а любовь к чему-то другому. Мы можем так сказать о каждом предмете. Поэтому я и говорю, что смысл — это всегда другое, чем все, что мы видим, знаем, можем пощупать и так далее.

Таким образом, ДЕРСУ, твоя "любовь к женщине" по сути своей к женщине вообще не имеет отношения.
Ты в эти отношения входишь как в спорт: борьба и победа. А вдруг поражение? Но при чем здесь вообще выбор женщины?
Выбери любую и не прогадаешь. Не прогадаешь, но попадешь пальцем в небо.

Потому что не в девушке, не в женщине дело.

Тебе нужна УДАЧНАЯ семья. Так положено в вашей семье, в твоем восприятии. Удачная семья и тогда ты - выиграл. Не сложилось - проиграл. Не оправдал.
О любви вообще речь не идет, разыгрывается партия.

Я никак не могла этого уловить: зачем такие жесткие рамки, для чего такие параметры для будущей избранницы. А для того, что это на нее перекладывается ответственность. Это она должна стать сильной и тащить на себе...
Да, ты сильный физически. Но ты перекладываешь на будущую жену не физический груз.

Ну и как обычно вопрос такой: кому тебе хочется доказать, что ты хороший семьянин? Чьи надежды и аяния хочешь оправдать? Кого боишься подвести?

 Отправлено: 15.08.15 15:48. Заголовок: ДЕРСУ, на форуме Арс..

ДЕРСУ, на форуме Арсения и на форуме Ильдара есть такая участница по имени Аня. Она же Вишенка, она же
Yennefer и еще некоторые ники, она всегда узнаваема, ее ни с кем не спутаешь.У нас на форуме ее нет.
Она пишет в одной из тем:

цитата:

Долго думала писать или нет, не знаю есть готовность или нет... Мазурка и Феникс, то, о чем вы пишите не имеет ни малейшего отношения к любви. Это страх, страх закрытый такими глубокими иллюзиями, снять которые сейчас просто не представляется для вас возможным и вы надеваете на это бирку с названием "люблю-отдаю", чтобы не касаться, чтобы найти себе применение, занять себя чем-то "достойным " и правильным -любовью и отдачей.. Но это пока, потом бирку снимать придеться и там будет вовсе не то, что вы думаете... Вы не любовь отдаете, а то, что желали для себя когда-то. Вы проецируете вовне свое собственное не удовлетворение и неполучение и пытаетесь в других все это восполнить. Но вы не сможете, когда-нибудь вы поймете это. Вы не сможете дать себе то, что , как вы думаете, хотели, потому что этого хотел ваш страх, бездонная дыра, которую никогда не заполнить. Но вы- не ваш стах, а нечто иное. Вы все равно пытаетесь ее заполнить посредством других. Они будут бежать от вас, потому что им еще страшнее. Вы хотите использовать их, а они боятся, что их используют. Два взаимных страха дают в сумме.... максимальное и тотальное отдаление. Никто никого не любит, это просто попытки справиться с собственным страхом, эта отдача-это перекладывание проекции этого страха на других. Любовь не подлежит описанию или отдаванию. Нечего отдавать, кроме того, что уже есть. Вы не можете показать ее или нет, вы не можете скрыть ее или продемонстрировать, дать или не дать вы тоже не можете. Там где "вы" - дающий или нет, скрывающий или демонстрирующий, там просто закрытый люк, внутри которого всегда иная начинка. Любовь-это не цель, это постоянная существующая величина, единственная и реальная, ВНЕ зависимости от того, что вы там себе сочиняете на ее счет, но вам кажется, что вы каким-то образом можете проводить с ней различные манипуляции, вроде отдать или получить, скрыть или показать. Вы жонглируете просто понятиями, выдумками, о том, чего нет и никогда не существовало. Иллюзия производимого действия, иллюзия, заслоняющая реальность. Касательно детей. Тело может любить тело. Родитель может любить ребенка. Это правда? Нет. Каждый поймет это однажды.

 Отправлено: 15.08.15 15:49. Заголовок: Вот еще Вишенка прод..

Вот еще Вишенка продолжает:

цитата:

Вы просто смотрите на мир через призму страха и пытаетесь ЧЕРЕЗ других ( которых вы "любите") СЕБЯ защитить. Эта ваша любовь-это злоба. Прекратите спасать себя (с) Особенно спасать через любовь, признание, уважение к вам - все то, что вы так стремитесь дать кому-то вовне. Все эти "старания" проистекают из одной точки-спасти себя, защититься. Никого кроме вас нет, запомните это, пока вы хотите чего-то, пока вы жаждете любви, до тех пор кроме себя самого вы ничего и никогда не увидите. Вам есть что спасать и за что бороться - за любовь к вам самим, вот вы и боретесь, но называется это красиво " я отдаю любовь". Я знаю эту сказку очень хорошо, ее знают все, но не все хотят с ней расстаться, она дорога, возможно- дороже всех остальных. Она возвышает, одухотворяет, она-верх ваших "лучших черт характера". Она-основная часть корня, на котором строится " ваша жизнь".

 Отправлено: 15.08.15 16:23. Заголовок: Константа , спасибо ..

Константа , спасибо за цитаты. Дай мне ссылку на них, можно в личку. Хочется посмотреть как давно это было. Я бывает просматриваю старые темы и смешно, что я там пыталась доказывать свои убеждения, которые были на тот момент. Вишенке благодарна безмерно, если бы не она, то возможно бултыхалась я в своем болоте.
Вот про отдавать любовь, это к мужу я никогда не пыталась, изначально знала, что не люблю и не обманывала себя на сей счет. Лишь доказывала СЕБЕ, что я могу быть хорошей женой и матерью, как и было у нас в роду, самоотверженные женщины. А вот детям.... Да, думала, что отдаю любовь, но я и представления не имела, что значит любовь к своему ребенку и как можно "любовию" своей задушить. Недавно узнала, что самоотверженность- есть отвержение себя, сам себя отвергаешь, ради "счастья" других. А так не бывает. Счастье в семью приходит через Душу семьи, через жену/маму. B если она сама себя отвергает, то какое она может чувствовать счастье? Никакое= счастье как довесок за её труды и старания и терпение? Вот так- то вот...

 Отправлено: 15.08.15 18:23. Заголовок: Fenix пишет: Счасть..

Fenix пишет:

цитата:

Счастье в семью приходит через Душу семьи, через жену/маму. B если она сама себя отвергает, то какое она может чувствовать счастье? Никакое= счастье как довесок за её труды и старания и терпение? Вот так- то вот...

Даже не знаю, что и сказать.

Я и так и сяк думала, но поняла, что действительно бывает так, что у каждого свой путь.
Ну и к тому же я свою душу не раскрыла, при этом себя больше не отвергаю.

Наоборот. Как озарение случилось. Увидела то, на что упорно закрывала глаза Ведами, правильностью, поиском любви.
Возможно я ошибаюсь. Я сейчас еще не собралась в кучку с этим пониманием.
И даже думаю, что я ошибаюсь в чем-то. В чем-то, но не в главном. А главное, это нужно доверять себе, чувствовать себя. Быть честной с собой. И, довериться Высшей воле.

 Отправлено: 15.08.15 18:53. Заголовок: Мне не понравилась э..

Мне не понравилась эта "вишневая" философия - "Любовь это чемодан без ручки набитый непонятным хламом и вы на нем стоите."
Не мой тип женщины.

 Отправлено: 15.08.15 19:46. Заголовок: Константа пишет: ..

Константа пишет:

цитата:

Я и так и сяк думала, но поняла, что действительно бывает так, что у каждого свой путь.

Нет , Галя, я тоже так думала и спорила с Хазидой в одной старой теме, что моя реальность это моя реальность, а мужа реальность это его, и что его стрессы это его стрессы, и я здесь ни при чем. А вот совсем не так. Пусть тебя чужой путь не волнует. Где-то в какой-то параллельной реальности твой муж следует своим путем. А здесь только твоя, как видишь ты. Ничего и никого кроме тебя нет. Можешь сколько угодно искать себе оправдание.

цитата:

)))Не ищи себе оправдания В уходящем и ускользающем, Небеса открывают знания Исповедникам и прощающим. Просто жить уже не получится, Если внял откровенью Божьему, Правда станет твоей попутчицей В постижении невозможного.

Ты всё таки не веришь, что невозможное возможно только через изменение своего отношения сердцем/Душой.

 Отправлено: 15.08.15 22:27. Заголовок: Fenix пишет: Ты вс..

Fenix пишет:

цитата:

Ты всё таки не веришь, что невозможное возможно только через изменение своего отношения сердцем/Душой.

Нэля, я верю.
Я не могу измениться.
Не хватает тепла, любви. Не хватает.
За семью замками, за семью печатями все это спрятано. И как я не пыталась - не распаковывается.
Не умею я любить безусловно.
Чуть-чуть прикоснулась к пониманию, но холодная я.

 Отправлено: 15.08.15 23:14. Заголовок: Константа пишет: Я..

Константа пишет:

цитата:

Я не могу измениться.

Галя, вот прочитай внимательно-внимательно что я тебе сейчас напишу: Ты не должна меняться. Тебе надо принять себя такой ,какая ты есть. Ты познаешь себя через других, а не других через себя. Ты исходя из своих стрессов наделяешь мужа таким образом, каким его и видишь. Тебе надо просто разрешить ему быть таким , каким ты сама же его и представляешь. То есть, разрешив, ты примешь себя со всеми своими тараканами, которые ты приписываешь мужу.Ты сейчас его самого, какой он, за этой завесой своих представлений о нем не видишь.

 Отправлено: 15.08.15 23:35. Заголовок: Так, сейчас я повтор..

Так, сейчас я повторю это.

1) Ты не должна меняться. Хм. Не должна меняться.
Нет я этого как-то не понимаю. Не до конца. Ладно. Отложим.

2) Мне надо принять себя такой, какая есть. - почти-почти приняла. Что-то в процессе принятия, а что-то пока не принимается.

3) Я познаю себя через других, а не других через себя. Это я поняла. Тут разъяснений не требуется.
4) Я исходя из своих стрессов наделяю мужа таким образом, каким его вижу.
Вот здесь интересно и пока не понятно.
5) Мне надо просто разрешить ему быть таким, каким я сама же его и представляю.
6) Разрешив, я принимаю себя со всеми своими тараканами, которые приписываю мужу.
7) Я его сейчас за завесой представлений о нем не вижу.

Уф. Половину не пОняла.

Поясню.
Я разрешила ему быть таким, какой он есть. Не так, чтобы разрешение ему выдала, а согласилась с тем, что он такой, как есть. И все равно я не согласна этим, поскольку не могу принять.
Почему не могу принять?
Мне это не нужно.
И так и сяк я к себе прислушиваюсь и понимаю: не нужно мне этого больше.
Что нужно было - выучила, поняла.
Хватит уже. И так уже затянулось.

 Отправлено: 15.08.15 23:57. Заголовок: Константа пишет: Я..

Константа пишет:

цитата:

Я разрешала ему быть таким, какой он есть. Не так, чтобы разрешение ему выдала, а согласилась с тем, что он такой, как есть. И все равно я не согласна этим, поскольку не могу принять.

.
Fenix пишет:

цитата:

Ты сейчас его самого, какой он, за этой завесой своих представлений о нем не видишь.

разрешение ему выдала- себе разреши быть ему таким, каким ты его представляешь.
А ты по сути говоришь, что выдала разрешение быть ему таким, каким его видишь, потому что другим его не представляешь. Улавливаешь разницу?

 Отправлено: 16.08.15 00:09. Заголовок: Нэля, я его вообще д..

Нэля, я его вообще другим представляю.
Он и есть другой. Но, наверное урок такой, что должен пройти всё по полной.

Или же я ошиблась и он не другой, а такой именно как вот есть - такой.
А мне такой он, получается, не нужен. Вот в чем дело.
Ну просто и он не нужен и отношения такие не нужны.

А разницу я пока не уловила.

Разрешить быть таким, как вижу, или разрешить быть таким, как представляю?

Потому что иногда я уже думаю, что он реальный тот, каким я его вижу. А значит все стальное - надумано.
Вообще, я долго находила объяснение в виде его заблуждений или своих ошибок.

И вот когда я поняла про интуицию и стала доверять себе, я как-то иначе на все посмотрела, не отворачиваясь и не прячась на надеждой, что вот ВДРУГ и что-то изменится.

И когда увидела, то поняла, что это не то, что мне нужно и не то, чего хотелось бы.