On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники и гости форума! Пишите обо всем, что вас интересует, беспокоит, озадачивает, увлекает. Что вам интересно обсудить или чем хочется поделиться из своего опыта духовного поиска.

АвторСообщение
ДЕРСУ



Сообщение: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 09:21. Заголовок: Объясните мне, женщины, почему я так выбираю...


Почему я сворачиваю себе шею, разглядывая красивых женщин. /Только это не модели/. Но забываю о красавицах, как только перестаю видеть.
А ищу встреч с женщинами приземленными, спокойными, не броскими. Перед ними робею. Если такая окажется глупой - теряю к ней интерес.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


ДЕРСУ



Сообщение: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.15 20:30. Заголовок: котенок пишет: Рядо..


котенок пишет:

 цитата:
Рядом были бабушка и тетя, а хотелось к маме...


А хотелось к бабушке. Всегда. Смысла выдумывать не вижу.
гость пишет:

 цитата:
Ну что, Чапай)), как чувствуется?)))


Опустошенность и где-то кусочек белой тучки лезет, не могу прогнать.
Медитация на небо. Я достигал уровня когда видел одну голубизну и уже начинал падение, как кто-то входил и мешал. Понимаю отшельников.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.15 10:57. Заголовок: Услышала по радио ст..


Услышала по радио стих - вспомнилась твоя тема, Дерсу. Оказалось, автор почти твой земляк, поэт-шахтер).

ЗОЛОТА ПТАХА
У квітні
білим небом вишневого молока
літають золоті птахи:
золоті птахи дахів.
Вони політають-політають
і, як голуби, знову сідають на хати.
Аж якось одна золота птаха
прилетіла із білого неба до мене
і забрала мої руки, моє серце,
мої очі і мій спокій.
І потім зникла у білому небі.
Довго я ходив,
довго ходив –
аж поки знайшов ту птаху золоту.
Віддай, птахо золота,
мої руки, моє серце,
мої очі і мій спокій..."
А з-під крил птахи золотої
випурхнуло дівча:
маленьке-маленьке –
у чашечці вишневої квітки умістилося б! –
І на її малесеньких білих долоньках
лежали мої руки, моє серце,
мої очі і мій спокій...

Спасибо: 0 
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.15 11:10. Заголовок: Я не знаю в чем здес..


Я не знаю в чем здесь секрет - то ли прочитано на радио было так... проникновенно, или автор какой-то код доступа к глубинам души или сердца знает), но мне этот стих хочется читать снова и снова, каким-то тепло-легким чувством отзывается, чувством, как будто замыкается круг и ты себя чувствуешь очень целым - все, теперь все на своих местах) - и можешь облегченно выдохнуть...

Спасибо: 0 
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.15 09:41. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Вот, в..


ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Вот, вот. Собственно это и есть начало всех моих вопросов.
В моей жизни все изменилось и я ... потерял себя.



Дерсу, а хочешь как вариант мой взгляд под другим углом, с более... широким, масштабным) захватом? Не по принципу "или.. или" (хорошо - плохо), а по принципу айкидо)? И каким боком здесь статья Сатова?

Спасибо: 0 
ДЕРСУ



Сообщение: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.15 10:08. Заголовок: гость пишет: по пр..


гость пишет:

 цитата:
по принципу айкидо)


Это мне близко. Может я осмелею и вывалю всю правду. А то никак решиться не могу.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.15 11:05. Заголовок: Свой взгляд напишу п..


Свой взгляд напишу попозже, когда побольше времени будет, потому что надо подобрать слова, сформулировать - думаю схемами) и образами. А пока скажи, если с айкидо знаком, в чем видишь разницу в принципе, сути между айкидо и классической борьбой. С айкидо я знакома на практике, а с классической борьбой - нет. Тогда, возможно, смогу на более твоем) языке сформулировать свою идею.
ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Может я осмелею и вывалю всю правду.


Не спеши


Спасибо: 0 
ДЕРСУ



Сообщение: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.15 14:56. Заголовок: гость пишет: в чем..


гость пишет:

 цитата:
в чем видишь разницу в принципе, сути между айкидо и классической борьбой


В правилах и их применении. Классика, или греко-римская имеет очень жесткие рамки. Амплитуда захвата - ограничена. Амплитуда броска - прописана. Не так бросил - потратил силы без результата. Твой противник - знает правила не хуже тебя. Тяжело в такой конкуренции быть первым. Нужно то, что знают и делают другие не хуже тебя, знать и делать еще лучше. Это дисциплина. Бой двух чемпионов в классике - самое не зрелищное зрелище Это только психология, сила, скорость.
Относительно гибкости и растянутости - нас заставляют заниматься народными и бальными танцами. Я прекрасно танцую вальс и божественный партнер в танго! Слова не мои. Дамы хвалили.
Айкидо, насколько я знаю, это скорее философия единоборства духа-тела-противника. С серьезными спецами на ковер не выходил. О других говорить не стану из уважения. И еще - я супертяж. Меня возможно не смогли ввести в бросок. Для броска - нужно сопротивление противника, его замешательство. Скажем так - я видел подготовку и успевал расслабить мышцы.
Один японец сказал мне что я созрел, что бы ступить на путь воина. Я пообещал ему подумать и тут началась война на моей Родине и я пошел этим путем не задумываясь.
Надеюсь выразил пространно, но доходчиво: разница в психологическом подходе к самой борьбе как таковой.
Классика - дисциплина, сила, абсолютное подчинение себе противника.
Вольная - сила, подчинение противника ловкостью, соблюдение правил.
Айкидо - борьба, как способ самопознания и дисциплины духа, его торжества над телом. Что-то типа этого.


Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.15 16:57. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Надеюс..


ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Надеюсь выразил пространно, но доходчиво: разница в психологическом подходе к самой борьбе как таковой.

Да, Дерсу, классно написал, аж захотелось перечитать). Я о классической ничего не знала, но оказалось вобщем все так, ка я и предполагала.
ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Один японец сказал мне что я созрел, что бы ступить на путь воина.


Я тоже так подумала))).
ДЕРСУ пишет:

 цитата:
и я пошел этим путем не задумываясь.


Но, осмелюсь предположить, он имел в виду немножко другое).

ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Классика - дисциплина, сила, абсолютное подчинение себе противника.
Вольная - сила, подчинение противника ловкостью, соблюдение правил.


Ответь мне, пожалуйста, насколько эти принципы ты считаешь приемлемыми для ТВОЕЙ жизни? Если перенести их на обычную каждодневную жизнь?
ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Айкидо - борьба, как способ самопознания и дисциплины духа, его торжества над телом.


Здесь в моем понимании есть важные нюансы, которых ты не упомянул. Можешь дополнить, что там еще есть важное, либо сформулировать по-другому - возможно я просто именно в этих словах (в силу своих интерпретаций) не увидела полностью ту идею, которую ты вкладывал.
Свое завтра напишу -что-то я сегодня short of words).

Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.15 17:51. Заголовок: А еще хотела спросит..


А еще хотела спросить - в каком возрасте ты начал заниматься борьбой? Это был твой выбор - греко-римская борьба, или просто так сложились обстоятельства?

Спасибо: 0 
Профиль
ДЕРСУ



Сообщение: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.15 18:02. Заголовок: Гость пишет: ДЕРСУ ..


Гость пишет:

 цитата:
ДЕРСУ пишет:
 цитата:
Айкидо - борьба, как способ самопознания и дисциплины духа, его торжества над телом.
Здесь в моем понимании есть важные нюансы, которых ты не упомянул. Можешь дополнить, что там еще есть важное, либо сформулировать по-другому


Я не занимался айкидо. Мне не выразить её глубинную суть.
Да мне ближе бусидо - "путь воина ведущий к смерти". Эта философия мне понятна и она перекликается с классической борьбой.
Обе - дисциплина и подчинение себя цели в абсолюте стремящемся к абсурду.
Обе борьбы не скрывают этого, поскольку смерть ради победы - смерть.
Поражение - позор. А это хуже смерти. Чтобы умереть нужно победить.
Не заморачивайтесь. Это психология воина и я никогда не применяю её в обыденной жизни. Только в бою.
Как, впрочем, и самураи, которым по кодексу то даже прикасаться к женщине не положено. Однако у всех семьи и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
ДЕРСУ



Сообщение: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.15 18:50. Заголовок: Гость пишет: А еще ..


Гость пишет:

 цитата:
А еще хотела спросить - в каком возрасте ты начал заниматься борьбой? Это был твой выбор - греко-римская борьба, или просто так сложились обстоятельства?


Так сложились обстоятельства, что это мой выбор. Моя конституция располагает.
Тетка замужем за борцом-классиком. Когда в трехлетнем возрасте я попал в спортивную секцию клал ребят четверного года обучения. Я рослый с юных дней. А натаскал меня настоящий борец, а не мальчишка-тренер.

Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.15 09:39. Заголовок: В моей жизни все и..




 цитата:
В моей жизни все изменилось и я ... потерял себя.


Я бы со своего теперешнего опыта сформулировала так: ты просто столкнулся с более разнообразным проявлением реальности и обнаружил, что те вещи, на которые ты раньше опирался, они не универсальны, они работали только при тех обстоятельствах, в которых ты находился ДО.
Ведь этот мир таков, что в нем есть и войны, и потери, и травмы - душевные и физические и много всего другого. То есть изменилось много, очень много, но не все, мир остался на месте). И если бы потерял себя, то здесь бы не писал). Потерял ту часть себя, которая потеряла актуальность, я бы так сказала. И получил шанс разобраться, какие такие существуют вещи, опираясь на которые можно с удовольствием жить при меняющихся непредсказуемо внешних обстоятельствах.

Теперь каким боком статья. Вот ты пишешь, когда я спрашиваю о чувствах, связанных с общением с Мышкой, - я хотел быть лучше. Для нее. То есть за этим желанием быть лучше - страх потери. Ты сам толком не понимаешь, почему так важно для тебя не потерять это общение, и вся энергия идет на то, чтобы застраховаться от этой потери. Эти механизмы все закладываются в очень раннем детстве, а потом мы неосознанно воссоздаем детские расклады во взрослой жизни. Помнишь, я писала раньше, если ребенок маленький недополучает какого-то вида эмоциональной поддержки, он решает, что сделал что-то не так или он какой-то не такой и он из кожи вон начинает лезть, чтобы делать все правильно и стать лучше. Это и есть вот та Гордость из статьи Олега Сатова - там все это очень подробно, как это на каких этапах проявляется. Гордость - это такой способ пытаться контролировать реальность. Но парадокс в том, что мы тратим кучу энергии, чтобы стать лучше и в результате, как нам кажется получить то, что нам надо, но на самом деле здесь нет совершенно причинно-следственной связи. Если мы что-то получаем - то просто так, по Божьей милости, а не потому что мы соответствуем каким-то высоким стандартам. А пытаясь это дело контролировать, наоборот, - снижаем вероятность получения того, что нам надо, потому что страх потерять или страх не получить снижает маневренность. Здесь уже пора переходить к айкидо).

Понимаешь, Дерсу, когда ты физически крепкий, очень велик соблазн полагаться на силу, когда интеллект развит - на ум и сообразительность. У тебя, я так поняла, ни с первым ни со вторым проблем нету). Пойми правильно, я не хочу сказать, что вообще не надо развивать и использовать силу и ум, но вот здесь такой тонкий момент, проблемы начинаются, когда ты начинаешь излишне полагаться на них. И эта грань очень тонкая, момент, когда ты ее переступаешь - не заметный совсем (не даром искуситель в виде змея - подкрадывается неслышно)). То , что переоценил значимость категорий хорошо-плохо и сильный-слабый, становится понятно только когда уже конкретно прижало. Вернее начинаешь задумываться об этом. Ну, ты знаешь блаженны нищие духом...

Мое знакомство с айкидо произошло, когда мне лет 15 было. Мне тогда просто все новое интересно было, и вот к нам в городок небольшой занесло каким-то ветром тренера, и все побежали - ново и интересно. Масштаб "новости" мня приятно удивил. До этого я жила западными категориями - чем умнее-сильнее, тем лучше. А тут оказалось, что если противник сильнее тебя, то тебе это только на руку. Но это конечно в том случае, если ты хорошо "центрирован", если никакие твои заморочки не мешают предельно реалистично в каждый момент осознавать ситуацию. Я тогда конечно многое поверхностно воспринимала, но курс для моего ума был задан и постепенно понимание углублялось. И сейчас, если перенести на психологию, на реальную жизнь, то с каждым годом все глубже понимаю - какими бы неблагоприятными ни казались на первый взгляд внешние обстоятельства, в конечном итоге они оказываются во благо.

Как-то я может коряво сформулировала). Вот из википедии:

 цитата:
Мастер айкидо во время нападения использует силу противника против него самого, сам же остаётся в духовном равновесии. То есть: нападение — агрессия, которая ведет к дисгармонии; защита — уход или бросок, который использует агрессию нападающего. В результате: внутренняя гармония не нарушена, противник побежден, всеобщая гармония восстановлена. Используя приемы, не наносящие вреда противнику, мастер заставляет нападавшего отказаться от своей затеи.



В украинском варианте есть моменты, на которые мне бы хотелось внимание обратить:

 цитата:
Конфлікт — це зіткнення двох сил, боротьба інтересів, коли жодна сторона не бажає поступитися, щоб не втратити свого обличчя. Переможе сильніший, але якщо сили приблизно рівні, то боротьба буде тривати довго та виснажувати обидві сторони. Енергія витрачається без змісту і користі. Розвиток припиняється та у найгіршому випадку починається занепад. Айкідо не концентрується на природі чи причині виникнення конфлікту, але на способі, у який його можна розв'язати. Техніка айкідо показує як розблоковувати зіткнення сил, оскільки той хто блокує, насправді блокує себе: сила і час іде на підтримання блокування, унеможливлюється розвиток, самореалізація. Кожен має власні інтереси, та завданням айкідоки є їх узгодження для загальної користі, оскільки агресія — це реалізація власних інтересів коштом інших. Розблокування не є тотожнім поразці. Рух дозволяє розвиватися, реалізувати свій потенціал, осягати нові вміння. Стиль дій майстра айкідо — рухатися для відкриття нових можливостей. Розв'язання конфлікту унеможливлює ситуації, у яких перемагає груба сила, — при плавному русі вона не має жодного значення. Наскільки б слабкою сила не була, її буде достатньо, щоб підтримувати розвиток.



Понимаешь, как мне видится, в классической борьбе конфликт, противостояние, стимулируют тебя к более одностороннему развитию - наращивать мастерство, становиться еще сильнее (в противовес окружающему), а в айкидо - как бы слиться с реальностью, актуализироваться, отказаться от гордости. В моем понимании, здесь больше места для смирения реального. Ты вроде бы отказываешься от свой силы - ее боле грубого проявления, а в результате оказываешься во сто крат сильнее, отказываешься от защищенности, а оказываешься в результате более защищенным...

Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.15 09:55. Заголовок: Перечитала, как-то у..


Перечитала, как-то у меня слишком обобщенно получилось, не знаю, донесла ли свою мысль. Если это направление интересно, спрашивай, уточняй, попробую поймать момент, когда будет вдохновение поконкретнее с примерами).

Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.15 10:03. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Скаже..


ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Скажем так - я видел подготовку и успевал расслабить мышцы.


Еще важный момент. Человек так устроен, что в тех областях, где у него нет психологических блоков, он может очень легко добиваться успехов. У тебя это - спорт. Это предложение - иллюстрация, нет ничего невозможного. У меня в свое время было - учеба, к примеру. Но в тех сферах, где эти блоки имеются - прямо противоположная ситуация. Ты я думаю, понимаешь, какая это у тебя сфера. И это может вызывать замешательство и недоумение - вроде веду себя так же эффективно и разумно, а выходит фигня какая-то. Все потому, что эти блоки скрыты от сознание. Они работают, а сознание их не видит. Вопрос - как увидеть?

Спасибо: 0 
Профиль
Гость



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.15 11:01. Заголовок: А вот цитата как ито..


А вот цитата как итог книги, которую я читала на днях. Сказано более 100 лет назад. Вот читая ее, я и вспомнила о тех твоих словах - "все изменилось.."

 цитата:
"Придя в себя", человек испытывает самое целебное и благотворное из всех доступных ему изменений. Это случается не только после периодов безрассудства или слепых увлечений, когда он убивал время или прожигал жизнь... Человек приходит в себя после переживания, о котором знает лишь он сам: он словно протирает глаза, чтобы увидеть мир таким, каким он есть, а также свое место и назначение в этом мире. Придя в себя, человек избавляется от иллюзий. Он трезво воспринимает себя... и свои возможности. Он отказывается от прежних предубеждений... он узнает свой темп, определяет свой шаг; он находит свою точку опоры. Это процесс избавления от иллюзий, но он не разочарует ни одного крепко сбитого человека" [61].





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет