Отправлено: 18.07.15 09:21. Заголовок: Объясните мне, женщины, почему я так выбираю... (продолжение)

Почему я сворачиваю себе шею, разглядывая красивых женщин. /Только это не модели/. Но забываю о красавицах, как только перестаю видеть.
А ищу встреч с женщинами приземленными, спокойными, не броскими. Перед ними робею. Если такая окажется глупой - теряю к ней интерес.

 Отправлено: 15.08.15 22:22. Заголовок: Константа пишет: Ес..

Константа пишет:

цитата:

Есть один человек. Только один.

Или был. Но в детской памяти он есть.
Очень трудно вытащить. Очень.
Потому что когда-то в детстве ты отказался от этой любви, решив сам себе, что нет и не надо. Что и так все прекрасно.
Этот отказ хоть и был добровольным, но он был под действием чего-то несостоявшегося, чего-то нереализованного.

(Например ты маленький хотел погладить мамины длинные волосы, а она сказала: Не трогай, у тебя руки грязные.
Всё. Этого достаточно.
А если еще раз ты хотел маму поцеловать, но был испачкан конфетой и тоже получил отказ, то робость обеспечена.
Вот так работает этот страх: меня отвергли, я плохой, не такой, меня не любят.

А может маме просто было некогда. Тогда ты совсем не понял, что ты сделал не так...

Могло быть что-то иное. Это лишь пример к пониманию.)

 Отправлено: 16.08.15 06:51. Заголовок: Константа пишет: Но..

Константа пишет:

цитата:

Но я не буду вмешиваться в ваш диалог с Гостем).

Я против. Вмешивайтесь. Просто не растаскивайте моё внимание от основной нити рассуждения. Скорее всего я провоцирую сам. Но от меня пока не зависит. Что ощутил - то выложил.

Fenix, однако мне в этом после все близко и понятно. Спасибочки.

Константа, вот как-то прямо сейчас осознал и могу ответить на вопрос почему все время тянусь в детство к женщинам нашим.
Бог мой! Да я ведь там черпаю силы! Бабушка с дедом были репрессированы /дворяне/, войну прошли и не испортило это их, укрепило и не обозлило. Своих детей трое, а они еще помогали другим урезая себя до нельзя. Разве им было легче чем мне?
Мне ведь плохо в ситуации сравнимой с теми, кто не пострадал.
Это как мужчина в анекдоте: - Почему ты сравниваешь меня с олигархом, сравни меня с алкоголиком и тунеядцем.
А я себя еще смею жалеть! Вот они те камни, Fenix, из под которых мне и следует себя вытащить!

 Отправлено: 16.08.15 07:59. Заголовок: ДЕРСУ пишет: я ведь..

ДЕРСУ пишет:

цитата:

я ведь там черпаю силы

Да, все там черпают силы. Кто-то силы любви, кто-то силы злобы, которая тоже помогает.

Я не о том. Меня тоже согревало мое детство с бабушкой-дедушкой.
Но надо найти силы и смелость в себе, чтобы увидеть и в любимых ошибочные установки.
Это поможет расчистить родовую программу.

"Не сотвори себе кумира". Я - сотворила, ты - сотворил. А они люди. Обычные люди.
Любимые, любящие нас, но просто люди. С ошибочными взглядами, с ошибочными суждениями, которые и нужно вытащить.

Нет желания и сил это увидеть. Боишься идти вглубь. Хочется видеть только внешнее. Тогда что ж.

ДЕРСУ пишет:

цитата:

А я себя еще смею жалеть! Вот они те камни, Fenix, из под которых мне и следует себя вытащить!

Ты под камнями ИХ хорошего.
Ты боишься УСОМНИТЬСЯ.

 Отправлено: 16.08.15 08:08. Заголовок: Константа пишет: Ты..

Константа пишет:

цитата:

Ты боишься УСОМНИТЬСЯ.

А усомниться нужно.
И вот тогда ты будешь любить своих близких действительно безусловной любовью, зная и об их плохом.
А сейчас ты любишь потому что они такие хорошие.
Так что не упрощай себе задачу.

Дело не в том, чтобы через их плохое реабилитировать себя. Дело не в том, чтобы найти в них изъяны и опорочить.

Дело в том, чтобы найти ошибочные суждения.

Например, можно начать с внешности. Тело по травмам. Фигура бабушки, фигура дедушки.

Я вспоминаю своих: беглец и покинутый - дедушка, ригидный - бабушка. Через это увидела некоторые аспекты у себя.Вторая бабушка - ригидный с налетом полноты (мазохизма? - не разбирала еще, вообще вторая бабушка ушла на задний план)
Дальше, фигуры родителей - также рассмотреть, увидеть. Себя через это.
Вот и все. Делов-то.

 Отправлено: 16.08.15 09:20. Заголовок: Парадоксально и то, ..

цитата:

Парадоксально и то, что наша психика несообщима. Когда мы разговариваем с другом, мы не находимся в коммуникации. Потому что то, что мы говорим, руководствуясь дружескими чувствами, — несообщимо. Сообщимо только реальное.

Что это означает? Общаясь с любимыми людьми (мысленно ли реально ли) из большого уважения к ним мы не затрагиваем всю глубину жизни.

А про людей умерших не советуют говорить плохое.
Но пословица гласит: Об ушедших или хорошо, или ничего кроме правды.
Извлечение правды - дело деликатное.

Но если не окунуться в настоящую правду, будет поверхность воспоминаний. Поверхностные воспоминания не дают никакого результата, кроме самих воспоминаний. Для психики они не конструктивны.

цитата:

Ради поверхностного «я», мы укрылись в гостеприимные объятия друга /наших любимых/ на волне наших совершенно внешних, смутных, растроганных состояний. И счастливые от защиты, которую эти гостеприимные объятия друга нам дали, мы расцветаем от воображаемого уважения и любви, с какими относится к нам наш друг, и в свою очередь ценим в нем те качества, которые сами в себе на строгом суде мы считали бы недостатками и пытались бы их исправить

Вот это важно увидеть в любимых, в уважаемых: ценим в нем те качества, которые сами в себе на строгом суде мы считали бы недостатками и пытались бы их исправить.

 Отправлено: 16.08.15 10:49. Заголовок: Fenix пишет: Чем б..

Fenix пишет:

цитата:

Чем больше страданий, тем больше тебя любит Бог. Потом ты это поймешь. Это самая большая Божия благодать, когда включается ускоренная воспитательная программа,то есть концентрат страданий и ум понимает несостоятельность своих прежних убеждений, а Душа на полную меру включает осознание своей главной потребности - покою. Это и есть счастье,когда всё хорошо и тревожиться незачем - полное доверие Богу. Бог всех нас хотел бы видеть счастливыми, но не может идти против наших желаний, потому что любит нас без условий. Концентрат страданий, это когда ты оказываешься под камнями которые разбросал. Вот такой вот камнепад случается , после которого все прежние понятия обнуляются и начинается все с чистого листа.

Круто. Так живо и ярко. А я слов не находила. Феникс -

Дерсу, от себя добавлю - так все в точности и есть, подтверждено личным опытом. Но вот так цельно не удавалось сформулировать.

 Отправлено: 16.08.15 10:53. Заголовок: Константа пишет: (Н..

Константа пишет:

цитата:

(Но я не буду вмешиваться в ваш диалог с Гостем).

Вмешивайся, вмешивайся )) А я пока - в тайм аут. Вот на прощанье вопрос Дерсу задам))
ДЕРСУ пишет:

цитата:

Понимаю, что о тонких материях. Боюсь что чувствую их иначе.

Можешь рассказать - как иначе?

 Отправлено: 16.08.15 11:23. Заголовок: Попробуем. Только ба..

Попробуем. Только бабушек и дедушек две пары. Что бы я всех не запутал - сначала с отцовской родни.
Староверы. Жили в общине на обособленном хуторе, там и родились. Там родился и мой отец. Война 41-го привела к ним Гестапо и все разрушилось в их мире.
До войны бабушка, Фекла Афиногеновна, даже не знала о существовании "другого" мира. "Видели самолеты эти, дивились..."
Дедушка Аленксий именно так Николаевич, как и его супруга не имел ни паспорта ни прописки ни понимания зачем все это.
Жили натуральным хозяйством и Верой в Божью помощь и Благодать Господнюю.
Бабушка - ну очень пухленькая, рослая, ширококостная и такая была с самого детства. Сказочно работящая. Травница. Не ведунья, а именно травами лечила недуги, любые. Ни у кого не училась. Это ей открылось. Говорила увидела суть в растениях. Помогала просящим, платы не брала никогда: "Даром получила - даром отдаю". Образование - нулевое. Одного мужика, при мне, привезли с газовой гангреной ноги. Уже живот чудовищно распух. Как он сказал - "сдохнуть на природе". Дней через десять уехал сам. Потом возвращался с врачами, они все равно не поверили, что травами.
Практически её жизнь я описал. Умерла во сне, легко. Вечером легла, улыбаясь, как всегда, утром так и нашли с улыбкой.
Дедушка был призван в 43-ем, вроде. Деда разговорить было невозможно о войне. Мне самому пришлось повоевать, что бы понять почему.
Человеку верующему пойти на грех убийства... Это, дамы, нужно пережить. Объяснить невозможно.
Вернулся дед в 47-м без ноги зато кавалером "Ордена Славы" третьей степени, с медалями и кровохарканьем от сквозного осколочного ранения в легкое. Бабушка на ноги поставила. Умер ровно на один год и один день раньше бабушки. Успел проститься и покаяться.
Небольшого роста, сухонький и в кости не широк.
Оба грамотные. В доме, в специально пристроенной комнате, на специальном столе Библия. Не покупная. На коже телячьей, выделанной, буквы резцом вырезаны и шрамики заполнены земляным красителем. Охрой вроде. Над ней в лампаде неугасимое пламя горит уже не одно столетие.
Масло подливают и все. Бабушка говорила, что этот огонь привел их предков на это место. Здесь хутор и стал строиться. В войну огонь прятали.
-"Искала община место для поселения от мира греховного и молния ударила в дерево после общей молитвы. Пошли на огонь и от него лампадку и запалили. Другие семьи огонь потеряли, а наш горел всегда и мы им делились с просящими."
Много народу забрали на войну, многим от немцев досталось, пока немцы там были. Но говорят, что покалеченные, а "все вернулись и легли в святую землю со своими предками рядом - огонь назад то и привел".
Так я помню родителей отца. Мне на хуторе было не очень интересно.
Ага! Библия на старославянском. Но понять не сложно, просто слова без промежутков и между предложениями - определенные знаки.

 Отправлено: 16.08.15 13:43. Заголовок: ДЕРСУ, интересная ис..

ДЕРСУ, интересная история.

Пока не стану ничего советовать. Ты ведь все равно еще не практикуешь. Когда начнешь, уж тогда и подскажу.

 Отправлено: 16.08.15 14:10. Заголовок: Константа! А зачем я..

Константа! А зачем я глаза портил? Я все это и раньше знал! Может отсюда у меня родовое что-то?
Как по материнской линии, так нашли. А по отцовской? Мне не хотелось долго быть в гостях у родителей отца. А меня туда запихивали - огород бооольшой-преоогромнейший! На нем было видно, как земля закругляется за горизонтом. И я там, малюсенький, жуков собирал

 Отправлено: 16.08.15 15:29. Заголовок: ДЕРСУ пишет: А заче..

ДЕРСУ пишет:

цитата:

А зачем я глаза портил? Я все это и раньше знал!

А вот зачем: ДЕРСУ пишет:

цитата:

Мне не хотелось долго быть в гостях у родителей отца. А меня туда запихивали

А кто запихивал?
Милые бабушка-дедушка? Воот. Вспоминай, вспоминай.
Вот в этом невинном воспоминании "запихивали" и в подобных воспоминаниях и заключены детские травмы.

Можно поискать в себе, почему же не нравилось в родителей отца? Что не так было? Порядки, отношение, скука...
О. Целое поле деятельности как тот огород "бооольшой-преоогромнейший!", там хоть "было видно, как земля закругляется за горизонтом", а в этих разборах все только начинается и конца-края не видно.

Совет: записывай воспоминания от руки. Рука напишет то, что ты и не думаешь. Доверься ей. Тааакое узнаешь! Многие тайны из подсознания вытащит.

 Отправлено: 16.08.15 15:48. Заголовок: Константа пишет: А ..

Константа пишет:

цитата:

А кто запихивал?

Всеее!!!

 Отправлено: 16.08.15 16:11. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Всеее!..

ДЕРСУ пишет:

цитата:

Всеее!!!

Бедный мальчик!
А говоришь: семья хорошая

Это я к тому, что есть что вспомнить.
Это мелочи. Но вот смотри, ты пишешь:

цитата:

Я выбирал. Мне не помогали, мне предлагали.

Ты пишешь:

цитата:

Мне не хотелось долго быть в гостях у родителей отца. А меня туда запихивали

В общем ищи сам дальше.
Много найдешь.

Это не означает, что тебя не любили. Но не всегда и с волей твоей считались.
Не идеальны. И это хорошо. Потому что они - просто люди. Как и ты. Не идеален, потому что просто - человек.

 Отправлено: 16.08.15 17:16. Заголовок: Константа пишет: Бе..

Константа пишет:

цитата:

Бедный мальчик!

Та не, то шо запихивали и что жуков не хотелось собирать - это обычное дело, и что в село не хотелось - детям жеж хочется чтоб детей много и весело.
Ну, то что не спрашивали и не объясняли - можно чего-то нашукать. Я тебе еще раньше хотела написать - есть такой момент у тебя - принимать чужую волю за свой выбор. Чтоб не чувствовать боли от того, что не получил возможность проявить свою волю. Но я не о том хотела.

А вот что староверы - тут уже целый ряд интересных аспектов.
Дело в том, что - ты можешь в это верить, можешь нет, но я точно знаю - мы так устроены, что установки, имеющиеся в подсознании человека передаются из поколения в поколение. Они каким-то хитрым образом сохраняются в информационном поле человека. Ты можешь ни сном ни духом про какие-то события в роду и как на них предки отреагировали, а установки в тебе сидят и генерируют твои реакция на определенные события.

Так вот, с этим фактом - что староверы - связан целый ряд интересных установок по отношению к окружающему миру и не только. Тут - кладезь аспектов. Если интересно, пошукаю цитаты Кены - у нее тоже в роду староверы, она это изучала.

 Отправлено: 16.08.15 18:38. Заголовок: Гость пишет: Если ..

Гость пишет:

цитата:

Если интересно, пошукаю цитаты Кены - у нее тоже в роду староверы, она это изучала.

Это можно. Только я если, что сразу, определю правду бает, али нет. Родня "панимаешь"