Отправлено: 29.07.14 10:12. Заголовок: Разговорчики (продолжение)

Приглашаю всех к общению по душам.

 Отправлено: 21.03.17 18:54. Заголовок: Кто будет писать соо..

Fenix пишет:

цитата:

Вообще желание освобождения - это не принятие/не признание в себе того, на что идет реакция .

Я добавлю.

Люба писала неоднократно, что освобождает энергию как только ее почувствовала.

Я задавала вопросы, но видимо тогда они были не ко времени. Зачем сразу освобождать энергию? Почему не понять, чему же она пришла учить. Почему не побыть с ней, не пообщаться и почему бы не извлечь урок.

Т.е. не просто освободить, а увидеть, где именно эта энергия проявляется. Я еще тогда сравнивала такое быстрое освобождение с отфутболиванием. Буквально как пинком под зад. А урок? Для чего она приходила? Чему учила?

Организм то реагирует. Это понятно. Но нужно смотреть глубже. Скажем ... отреагировал организм на какую-то пищу своеобразно . Можно просто констатировать: случилось и случилось. А можно НЕ СПЕШИТЬ, подумать, чему ситуация учит.

Время = любовь. А поспешность = корысти или скупости.

Люба, я тебя никоим образом не пытаюсь обидеть или еще там что. Ты так давно освобождаешь стрессы, что может попросту не заметила, что спешишь и освобождаешь, не извлекая урока, не поняв, чему энергия учила.

Т.е. ты видишь и чувствуешь энергии, но чему она пришла учить, зачем вообще приходила?

 Отправлено: 21.03.17 19:00. Заголовок: Девочки, вы очень ст..

Девочки, вы очень стараетесь, спасибо!
Проснулся хороший человек. Пора мне на кухню, ежики сделать нужно сегодня.

 Отправлено: 21.03.17 19:08. Заголовок: ландыш пишет: Дево..

ландыш пишет:

цитата:

Девочки, вы очень стараетесь, спасибо!

Уж как умеем

 Отправлено: 21.03.17 19:15. Заголовок: ландыш пишет: Девоч..

ландыш пишет:

цитата:

Девочки, вы очень стараетесь, спасибо!

Пожалуйста!

 Отправлено: 21.03.17 20:14. Заголовок: Эх, любо, братцы, лю..

Эх, любо, братцы, любо, любо, братцы, жить!
https://www.youtube.com/watch?v=F5toXYNNnl8

 Отправлено: 22.03.17 07:13. Заголовок: Вчера пропустила: Ла..

Вчера пропустила:
Ландыш пишет:

цитата:

не видите, не признаете накопительства, не время еще.... И не считаю, что вы не дозрели, а энергии не дозрели - не накопились до необходимого количества

А необходимое количество это когда уже человек необъятных размеров? Ну чтобы наконец-то УВИДЕТЬ И ПРИЗНАТЬ? А по-другому никак, без вот этого условия? Так что , Галя, бесполезное это занятие - отпускать накопительство... сначала это надо энергию накопительства накопить до необходимого количества... Ну, чтобы лишний вес выражался в двухзначной цифре... а лучше в трехзначной...)))... тогда наверняка получится.

 Отправлено: 22.03.17 09:13. Заголовок: Добрый день! Действи..

Добрый день!
Действительно....зачем я писала о каких - то энергиях, о прощении, разжевывала. А человеку необходимо учиться на своих ошибках.
Если, как Неля пишет - в одно ухо вошло, а в другое вылетело.

 Отправлено: 22.03.17 12:13. Заголовок: ландыш пишет: .заче..

ландыш пишет:

цитата:

.зачем я писала о каких - то энергиях, о прощении, разжевывала.

Вчера Ландыш писала:

цитата:

Почему ты считаешь, что я вас поучаю, я же пишу о своих ошибках, что увидела, признала их.

Так следует вопрос : разжевывала кому?

 Отправлено: 22.03.17 12:16. Заголовок: Fenix пишет: Так сл..

Fenix пишет:

цитата:

Так следует вопрос : разжевывала кому?

Теперь уже никому.

 Отправлено: 22.03.17 12:22. Заголовок: ландыш , ты как всег..

ландыш , ты как всегда не последовательна в своих же показаниях

 Отправлено: 22.03.17 12:25. Заголовок: Fenix пишет: , ты к..

Fenix пишет:

цитата:

, ты как всегда не последовательна в своих же показаниях

А ты все подтягиваешь к общению с тобой, негативчика то не хватает? Обойдешься.

 Отправлено: 22.03.17 12:31. Заголовок: ландыш пишет: А ты ..

ландыш пишет:

цитата:

А ты все подтягиваешь к общению с тобой, негативчика то не хватает?

Вроде сегодня изначально я подтягивала к общению Галю У Гали негативчика никогда не видела. Ты о чем собственно?

 Отправлено: 22.03.17 12:41. Заголовок: Fenix , ну что еще т..

Fenix , ну что еще то тебе от меня нужно?
Ничего объяснять не буду, вы сами лучше меня все знаете
Спроси Галю.
Мне пора домашними делами заниматься, а не маяться ерундой.

 Отправлено: 22.03.17 12:51. Заголовок: ландыш пишет: Feni..

ландыш пишет:

цитата:

Fenix , ну что еще то тебе от меня нужно? Ничего объяснять не буду, вы сами лучше меня все знаете Спроси Галю.

Странная ты... Я писала Гале, ты встряла.... Ну встряла, значит есть желание пообщаться, я так понимаю. Не хочешь продолжать - не пиши и вся недолга.

 Отправлено: 22.03.17 12:52. Заголовок: Про разжевывание. :s..

Про разжевывание.

"У голубей, певчих птиц и попугаев существует очень примечательный ритуал, каким-то загадочным образом связанный с иерархическими отношениями супругов, — передача корма.

Это кормление — при поверхностном наблюдении его, как правило, принимают за «поцелуй», — как и множество других внешне «самоотверженных» и «рыцарственных» действий животных и человека, интересным образом представляет собой не только социальную обязанность, но и привилегию, которая причитается индивиду высшего ранга.

В сущности, каждый из супругов предпочёл бы кормить другого, а не получать от него корм, по принципу «Давать — прекраснее, чем брать», или — когда пища отрыгивается из зоба — кормить прекраснее, чем есть. В благоприятных случаях удаётся увидеть совершенно недвусмысленную ссору: супруги выясняют вопрос, кто же из них имеет право кормить, а кому придётся играть менее желательную роль несовершеннолетнего ребёнка, который разевает клюв и позволяет кормить себя... "

Поэтому, если общение идет на равных, то не надо разжевывать. Ну кроме тех случаев, когда просят что-то растолковать ("разжевать").

Я не поняла, что Люба для меня или для нас "разжевывала", но как оказалось в этом разжевывании есть не только добрая воля, но и доля высокомерия (или превосходства). Значит общение идет не на равных.

 Отправлено: 22.03.17 13:11. Заголовок: Вали до кучи, кто бо..

Вали до кучи, кто больше говна выльет.

 Отправлено: 22.03.17 13:23. Заголовок: Галя, наблюдала как..

Галя, наблюдала как-то такую картину: Старая ворона, С больной лапкой, отрывает от корки хлеба кусочек, мочит его в луже и потом скачет на одной лапке на другой конец лужи и сует в клюв своему здоровому уже отпрыску, который ростом уже маму догнал, потом назад к корке и все повторяется. А тот стоит на месте и только орет как оглашенный.
Так вот если эту картину взять за образ и Любиных разжевываний нам, и наших для Любы, то для Любы мы неоперившиеся птенцы, у которых время ещё не пришло понимать смысл, который она до нас пытается донести. А Люба для нас вот такой вот переросток, который всё орет и орет( каждый день пишет о своих возмущениях и недовольствах), и мы понимает, что раз орет, значит просит, чтобы разжевали

 Отправлено: 22.03.17 13:30. Заголовок: ландыш пишет: Вали..

ландыш пишет:

цитата:

Вали до кучи, кто больше говна выльет.

Это БРЫЗГИ ПОЗИТИВА Любиного Нам не понять его подтаенный смысл.......

 Отправлено: 22.03.17 13:46. Заголовок: Конечно интересней о..

Конечно интересней общаться на равных.

И конечно уже не хочется, чтобы как слепого котенка тыкали носиком в блюдце, чтобы он лакал молочко - мы уже сами и разогреть можем, и даже в магазине купить, и кашку сварить. Может быть и корову бы подоили при необходимости.

А нас все тыкают, макают... Наверное для нашего блага, но уже как-то совсем нелепо это всё.

Люба, допусти, что мы тоже кое-что поняли.

Да. Кое в чем может и заблуждаемся. Допускаю. И ты допусти, что сама не все поняла и кое в ем ошибаешься.

Может тогда сложится общение?

И не надо без конца думать, что остальные все еще "жевать" не умеют.
Это даже удивительно представить, что другие не глупей.

 Отправлено: 22.03.17 14:45. Заголовок: Я сама себе объяснял..

Я сама себе объясняла, разжевывала и помогала себе,т.к. озвучивая, у меня шла работа лучше, вы и так все знаете, не хочу больше вас раздражать, хочу делать для себя только не вслух, а про себя мысленно, раньше то до форума я умела, не объясняя ничего и никому.

 Отправлено: 22.03.17 15:33. Заголовок: ландыш пишет: рань..

ландыш пишет:

цитата:

раньше то до форума я умела, не объясняя ничего и никому.

Давненько это было... Люба, хорошо, что ты ещё помнишь, что так возможно работать с собой. И это самый действенный метод. Но почему то когда-то пришла к выводу, что раз ничего не пишут, и ни перед кем не отчитываются, то значит и не работают. Вот учись заново

 Отправлено: 22.03.17 15:35. Заголовок: Fenix пишет: , и ни..

Fenix пишет:

цитата:

, и ни перед кем не отчитываются, то значит и не работают.

Это не совсем так. Видимо, домашние не смогли вытащить из меня какие - то энергии. Да и нахождение на форумах не прошло даром для меня.
А самое ценное приобретение, на форуме Арсения произошло знакомство с Откровениями.

 Отправлено: 22.03.17 15:53. Заголовок: ландыш пишет: Види..

ландыш пишет:

цитата:

Видимо, домашние не смогли вытащить из меня какие - то энергии.

Сейчас напишу одну вещь, но возможно для тебя это будет бредом. Заранее принимаю любой твой вывод.
Цель учения ЛВ не в том, что домашние - зеркало показывают тебе твои искаженные энергии( то лишь её подсказка, чтобы облегчить путь к цели), а в том, что ты работая с собой, должна преобразовать эти свои энергии, чтобы домашние тебе это в результате и показывали. Вот таким образом невидимое преобразуется в видимое, чтобы человек видел результативно ошибается ли он в своих поисках истины либо все правильно делает и идет верной дорогой. Только от тебя зависит миронастроение и здоровье тебя и твоих близких. Они лишь твое зеркало. И ничего специально для твоего обучения не делают. У них функция такая - отражать тебя как в зеркале. Они лишь инструмент, который дается тебе в пользование для духовного роста. Вот если у тебя не получилось вбить гвоздь, молоток в этом виноват? Это молоток виноват, что руки растут не из того места?

 Отправлено: 22.03.17 15:57. Заголовок: Fenix , почитай Л.Ви..

Fenix , почитай Л.Виилму про учителей, а не выводи свою теорию.

 Отправлено: 22.03.17 16:04. Заголовок: ландыш пишет: Fenix..

ландыш пишет:

цитата:

Fenix , почитай Л.Виилму про учителей, а не выводи свою теорию.

Это не моя теория. Это моя практика по ЛВ. Впрочем, я уже написала, что принимаю любой твой вывод, как ты пишешь - значит тебе время ещё не пришло понять ЛВ. Ну не пришло и не пришло. Мне от этого ни холодно,ни жарко. Моё дело поделиться своими знаниями и умением. Один раз. Силком никому впаривать не собираюсь, так как уважаю любой путь к Богу.

 Отправлено: 22.03.17 16:07. Заголовок: Fenix пишет: уважаю..

Fenix пишет:

цитата:

уважаю любой путь к Богу.

 Отправлено: 22.03.17 16:10. Заголовок: ландыш , ты знаешь, ..

ландыш , ты знаешь, Люба, не удивительна такая твоя реакция. Всё закономерно в этом мире.

 Отправлено: 22.03.17 16:11. Заголовок: Особенно ты уважаешь..

Особенно ты уважаешь мой путь.
Делу время , потехе час. Отдохнула, пора полезными делами заняться.

 Отправлено: 22.03.17 16:37. Заголовок: ландыш пишет: Особ..

ландыш пишет:

цитата:

Особенно ты уважаешь мой путь.

Ты ничего не поняла. Ты сейчас пишешь из позиции, что я притесняю твой путь. А я лишь всегда писала , что не надо запугивать, ты же писала: вот ещё увидите, что кто прав. Что вот скоро, совсем скоро, и даже дата уже была конца света, когда все мы умрем, а избранные, те кто идет к Богу через твои Откровения останутся.
ЛВ:

цитата:

Сейчас модно говорить: "Это твой Бог, а это мой Бог." И все правы. Не навязывай другим свое понимание Бога, тем самым ты их притесняешь. В наше время "притеснение" стало модным словечком, все вокруг борются против притеснения и притеснителей, не понимая того, что борются в первую очередь против самих себя. Если человек чувствует, что его притесняют, то его притесняют даже тогда, когда никто его не притесняет. Определяющим является чувство. Кто испытывает чувство притеснения, тому притеснитель мерещится и там, где его нет. Кто занимается исправлением своего умонастроения, тот не провоцирует других и того другие не провоцируют на взрыв. Он перестает быть притесняемым.

Короче ЛВ почаще открывай, а не свои записи, которые ты вела по мере понимая прочитанного на ТОТ МОМЕНТ. Много ещё значимого и нового откроешь.

 Отправлено: 22.03.17 16:39. Заголовок: Fenix не стану я на..

Fenix не стану я начинать сначала....кто чего говорил, все уже сказано - пересказано не один раз.

 Отправлено: 22.03.17 16:46. Заголовок: ландыш пишет: Fenix..

ландыш пишет:

цитата:

Fenix не стану я начинать сначала.

Выбор всегда за тобой.

 Отправлено: 23.03.17 10:48. Заголовок: Фильм Навального о М..

Фильм Навального о Медведеве. Как говорится: без комментариев.

Пока не пойму даже, что чувствую по этому поводу. Буду подумать.

 Отправлено: 23.03.17 19:19. Заголовок: Ну вот. Что же я поч..

Ну вот. Что же я почувствовала?
От зависти, до униженности. Да. В целом - красивые пейзажи, красивые места, красивые яхты.
И в целом это нормально, что первые люди страны живут именно. Но не нормальны все эти схемы и пр.
Во всяком случае очень сильного возмущения фильм не вызвал. Но все же какой-то пакостный осадок остался.
Как бы вроде того, что за Державу обидно.

Например, некоторые дороги сейчас в городе безобразные. И не только в нашем городе. Ну это как пример просто.
Потому пусть бы шикарно жили. Но при этом бы еще и дело свое делали.

 Отправлено: 24.03.17 11:33. Заголовок: Константа Потому п..

Константа

цитата:

Потому пусть бы шикарно жили. Но при этом бы еще и дело свое делали.

золотые слова

 Отправлено: 25.03.17 08:29. Заголовок: После просмотра филь..

После просмотра фильма на следующий день у меня увеличился аппетит. Значит образовался стресс, который я начала заедать.
Скорее всего это жадность. Или злость. Или зависть. Ну или еще что-то из разряда им подобных.

Вот и "спокойное реагирование". Ха-ха. Где уж, покой (спокойствие) нам только снится.

И знаете, главное то что? Ведь никто не мешает многим иметь и гектары земли, и работать. Но мечтать куда приятней... А потом завидовать, что у кого-то есть, а у меня - нет.

А нет, опять же, в голове. Т.е. мечта-то есть. А менталитет не тот. Нет размаха в мыслях, нет полета. Это я уже по себе поняла.
Потому что уйдя от шестисоточного менталитета, я все же остановилась где-то на 15-ти - 20-ти соточном.

 Отправлено: 25.03.17 10:09. Заголовок: Константа пишет: А..

Константа пишет:

цитата:

А менталитет не тот. Нет размаха в мыслях, нет полета.

Всегда дается по потребностям. А уж потребности каждый сам себе определяет по мере своей готовности к тому о чем мечтается. А то, к примеру, мечтаешь себе иметь домик на Гаваях, а представить это воочию- страшно. Потому что много новых проблем это прибавит. Или машину самую дорогую. В общем таких примеров кучу можно привести, когда вроде и мечтается, но знаешь, что не вытянешь , потому как не по силам будет. Вот кому по силам- тот и имеет. А кому не по силам, но у кого не было страха, что не вытянет( кто на авось пронесет всегда надеется)- тот банкротом и становится.

 Отправлено: 25.03.17 12:49. Заголовок: Fenix пишет: Или м..

Fenix пишет:

цитата:

Или машину самую дорогую.

Точно. Ладно самую догогую - это и уход, и сохранность. А даже полноприводный внедорожник Как оказалось, очень большой расход топлива и нашему менталитету не слишком комфортно от этого. А налоги на лошадинные силы. ... Поменяли. И казалось бы продали совсем по другой причине, но это тоже повлияло. Поэтому менталитет - это не нехватка средств. Это в голове нехватка ... чего-то.

 Отправлено: 25.03.17 17:48. Заголовок: Ага. Дальше. Похоже,..

Ага. Дальше.
Похоже, что я заболеваю.
И еще ем.
Что заедаю, пока не поняла. Предполагаю все же, что злобу.
И заболела скорее от злобы. Потому что обозлилась и "на них", и "на себя" за неиспользованные и упущенные возможности.

Вот такая я добрая и правильная.. Ох.

 Отправлено: 25.03.17 18:05. Заголовок: Константа пишет: н..

Константа пишет:

цитата:

нашему менталитету не слишком комфортно от этого

О машине. Вообще мечтала давно. Еще в первые годы пересторйки увидела в первом салоне на ВВЦ (тогда еще ВДНХ называлась) и лет тридцать мечтала.
Потом отпустила, решив, что в этой жизни уже не будет. И, случилось.

Но. Тогда на ВДНХ, мне очень понравились кожаные и велюровые сиденья. Это просто фантастика была, тем более, что нам предложили по машинам полазать, посидеть в них. Мы сначала скромничали, но все же согласились.

Так вот, я даже в мечтах не мечтала о кожаном салоне: не практично и дорого. Тогда мне кожа понравилась, ну очень: и фактура, и цвет, и всё-всё. А я даже не мечтала. Не практично и дорого: мне хотя бы с простыми сиденьями... А кожаные просто "не могла себе позволить". Как будто это "не моего полета"... Как-то так. И сиденья в нашей машине не были кожаными (хоть поездила на большой и то рада, уж очень хотелось, и не могла перевести в потребность).

И по сути мы многое "не позволили себе". Да и как? Это же РОСКОШЬ.

Роскошь, получается, не для меня. Это я сама себе получается определила.(Ну хоть поездили все же на большой, уж так хотелось )

Еще знаете, сегодня сели завтракать. Посмотрела на сервировку: обычная, будничная. И мужу говорю, что ни Путин, не Медведев не виноваты, что я не постелила красивую скатерть на стол, не поставила красивые приборы. Поленилась: и так сойдет. Да даже и не поленилась, а именно как-то так привычно уже. Красота требует неких усилий.
Тот же маникюр, прическа.

 Отправлено: 28.03.17 10:47. Заголовок: Константа Это в го..

Константа

цитата:

Это в голове нехватка ... чего-то.

не хватка веры в себя в свои способности в свои силы. По факту это ощущение себя не полноценным, не достойным, не имеющим право желать. Давно уже писали про менталитет дефицита, и менталитет изобилия. Это очень сложно икоренить в себе, потому что с детства заставляли доедать за собой, не выбрасывать хлеб, штопать колготки. В целом я думаю что на это влияло целых 70 лет государственное устройство а также наши бабушки и дедушки прошедшие все ужасы войны - голод, холод. В голове что? "Наши люди на такси в булочную не ездят" Отсюда и горечь и разочарование об упущенных возможностях, от того что много много лет многие жили этими установками и свято верили в нихи считали их правильными. И сейчас многие верят. А по факту - жили многие себе во вред.

Да и стыдно быть богатым. У меня была ситуация с мамой, когда на крестины ресторан заказывали. Мама не могла принять тот факт что ресторан не самый дешевый. Аргумент железный - наши родственники такого себе не позволяют Ну потом вроде успокоилась. Зато потом папа выдал уже после ресторана Пришлось ругатся и доказывать, что я имею право себе позволить, и почему я должна стеснятся того, что у меня есть чуть больше чем у других. Ну понятно, что они пеклись о том, чтобы я не переплатила - по их мнению так выражается забота. А по моему мнение "мое варенье - хочу ем, хочу на морду мажу" Ну они считают что это эгоизм.

 Отправлено: 28.03.17 12:09. Заголовок: kudrjaska пишет: На..

kudrjaska пишет:

цитата:

Наши люди на такси в булочную не ездят"

О! Точно.

Энергия роскоши у меня почему-то связана с большой ответственностью. Странно... Почему?

 Отправлено: 28.03.17 18:12. Заголовок: Константа у меня ..

Константа

цитата:

у меня почему-то связана с большой ответственностью.

может это страх перед ответственностью? Страх взять под свою отвественность нечто, что окажется не по силам не по плечу? А избежать этой отвественности или переложить на кого-либо не будет возможности...

цитата:

Тяжело делать бизнес в одиночку. Бухгалтер - ты. Уборщик - ты. Продавец - ты. Грузчик, который забухал и не вышел на работу, подставив всю компанию - ты.

Примерно так.

 Отправлено: 28.03.17 18:19. Заголовок: Константа В целом т..

Константа
В целом ты права. Допустим реально человеку чтобы жить по его потребностям, много не нужно. Один дом, одно транспортное средство. Какой то стабильный заработок. Ответсвенность наступает только за то, чем пользуешься и за то, что требует внимания заботы. Намного больше обязанностей и расходов на содержание требуют несколько домов, или фирм, или машин и т.д. И это уже роскошь. И главное ведь приобрести всё это не требует многих усилий. А вот содержать требует затрат и моральных и материальных и для этого нужно снова впахивать. То есть в такой ситуации ты становишься заложником всех этих вещей. Это и пугает мне кажется... А может это и правильно - это останавливает людей от действительно не нужных телодвижений...

 Отправлено: 28.03.17 18:58. Заголовок: kudrjaska пишет: Эт..

kudrjaska пишет:

цитата:

Это и пугает мне кажется

Да. Вместе с тем это пугает из менталитета дефицита. Потому что представить-то я могу, что у меня пять домов, двадцать пять машин и т.д. Но видимо нет представления, что на их обслуживание есть и деньги, и люди.
Т.е. ресурсы в денежном и физическом эквиваленте.
Но из мышления сейчашнего я думаю: как я буду обслуживать двадцать пять авто? на какие средства их заправлять... А на какие средства я их приобрела словно выпадает. Т.е. я говорю "А", а "Б" - не говорю. Это все даже не логично, если внимательно разобрать.

А если не разбирать, то вполне себе логично: и правда, на какие средства содержать такой автомобильный парк.

цитата:

Тяжело делать бизнес в одиночку. Бухгалтер - ты. Уборщик - ты. Продавец - ты. Грузчик, который забухал и не вышел на работу, подставив всю компанию - ты.

Маленькое ИП так и работает: и чтец, и жнец и на дуде игрец.

kudrjaska пишет:

цитата:

А может это и правильно - это останавливает людей от действительно не нужных телодвижений...

Останавливает еще и как. Только если бы при этом жадность и зависть не буйствовали. А то телодвижения не делаются, а иметь-то все равно хочется.

Хотя я нашла разницу в том, что я что-то "хочу" и "хотелось бы". Если я действительно хочу, то я так или иначе это реализую. А если "хотелось бы", то это может растянуться на годы и не реализоваться.

 Отправлено: 28.03.17 20:06. Заголовок: Константа Только ес..

Константа

цитата:

Только если бы при этом жадность и зависть не буйствовали.

Просто в большинстве своем люди думают, что материальное решит все их проблемы и будет счастье. Но на самом деле, часть проблем уходит это так, но остаются проблемы душевные и от них никуда не дется. Да и человек не умеющий быть счастливым, не становится счастливым будучи при деньгах. Он решает деньгами какие-то свои бытовые вопросы, но если в душе черная дыра, то ее не заткнуть ни машинами, ни домами.

цитата:

Хотя я нашла разницу в том, что я что-то "хочу" и "хотелось бы". Если я действительно хочу, то я так или иначе это реализую. А если "хотелось бы", то это может растянуться на годы и не реализоваться.

как и пишет Вилма, что если у человека есть потребность - она рано или поздно все равно реализуется не важно, материальная она или нет.

 Отправлено: 28.03.17 21:41. Заголовок: kudrjaska пишет: ка..

kudrjaska пишет:

цитата:

как и пишет Вилма, что если у человека есть потребность - она рано или поздно все равно реализуется не важно, материальная она или нет

Если через "хочу", без осмысления нужно оно или нет, то все равно реализуется, только с проблемами.

Через "хотелось бы" даже если это потребность, но опять же не осмысленная, то скорее всего не реализуется.

Осмысленная потребность реализуется... Только осмысливать иногда начинаю, и не знаю потребность ли это... Боялась что ли потребностью признать. Сомневалась ли...

kudrjaska пишет:

цитата:

Просто в большинстве своем люди думают, что материальное решит все их проблемы и будет счастье.

Ага. Более того, была уверена в этом.

 Отправлено: 28.03.17 21:49. Заголовок: Константа пишет: О..

Константа пишет:

цитата:

Осмысленная потребность реализуется... Только осмысливать иногда начинаю, и не знаю потребность ли это... Боялась что ли потребностью признать. Сомневалась ли...

Галя, я уже тебе что через " хорошо бы "+ сразу чем именно хорошо, для чего , то есть в чем потребность.

 Отправлено: 28.03.17 22:14. Заголовок: Fenix пишет: через ..

Fenix пишет:

цитата:

через " хорошо бы "+ сразу чем именно хорошо, для чего , то есть в чем потребность.

А иногда и не знаю
Вот просто чувствую, что хорошо бы и всё. Нравится, приятно, хочется, комфортно...
При этом вроде и без этого можно, но с этим лучше.

Я всегда раньше думала, где побудительный мотив, когда я в стаю и иду, например стирать (когда еще машины-автомат не было), или иду готовить. Просто встала и пошла. Как позыв изнутри какой. Не принуждение. Не то, что муж голодный придет или носить уже нечего (хотя один раз было такое и закончилось покупкой первой чудо-машинки-автомат), а просто чувствую, что это вот сейчас и надо сделать.

А про покупку стиральной машины. Дело было так. Сначала у нас отключили горячую воду. (Машина стиральная была, но без отжима и полоскания), я ждала и копила белье, пока подключат. А белье с трех кроватей (наша и 2 детские ), плюс одежда, плюс коврики собачьи, тогда еще другая овчарка была.

И я в какой-то момент поняла, что так много белья мне не перестирать. Более того, зарядили дожди, на улице высокая влажность, отопления еще нет и как и где оно будет сохнуть и когда высохнет. Был вариант свезти в прачечную, но там белье становилось серым, мне совсем не понравилось.

И вот тогда-то мы и купили ЕЁ. Я слышала, что такие машины бывают, но чтобы вот так !!! И у меня !!! Я наверное неделю стирала и стирала, не могла остановится. Все перестирывала, что можно было. И что нельзя было, тоже, ну и ладно, выкинула испорченное - это была та ложка дегтя в бочке меда, когда не совсем через потребность реализуется.

 Отправлено: 28.03.17 22:15. Заголовок: Fenix пишет: через ..

Fenix пишет:

цитата:

через " хорошо бы "+ сразу чем именно хорошо, для чего , то есть в чем потребность.

Надо протестировать внимательно еще раз мои желания.

 Отправлено: 29.03.17 11:15. Заголовок: Константа Если чер..

Константа

цитата:

Если через "хочу", без осмысления нужно оно или нет то все равно реализуется, только с проблемами.

в моем понимании, потребности - это и есть те желания, которые возникают без осмысления...Ну, например, потребность чистить зубы. Утром встаем и без осмысления "а нужно ли это?" - идем на автомате и делаем. И это действо из разряда каких-то желаний переросло в обычную повседневную необходимость, равно - потребность. Но для это все равно нужно приобрести зубную щетку, пасту и т.д. то есть совершить какие-то осознанные действия. Но они больше второстепенные и вспомогательные - просто чтобы эту потребность осуществить.

Есть некоторые желания которые мы создаем искусственно, то есть мы видели что где-то кто-то тоже делает так или имеет какую то вещь, нам в какой то момент это показалось удобным/красивым/желанным. Но со временем очень многие изначально желания могут перерасти в потребность. И это процесс он действительно не осознанный а скорее естественный. Не возможно отследить в какой момент желание перерастает в потребность, но происходит смена ощущения. Вместо тоски от недосягаемости исполнения желания - испытываешь совсем другие эмоции. А может даже и не испытываешь - просто выполняешь какие то механические действия по инерции и обычно это не требует каких то сверх услилий и не занимает ум. Ну в целом это больше относится к материальным желаниям/потребностям.

 Отправлено: 29.03.17 11:38. Заголовок: Мне стало очень поня..

Мне стало очень понятно через ощущения. Я сегодня снова и снова тестирую свои желания/потребности.

Где возникает сомнение, там или не потребность, или блок/стресс, блокирующий потребность.

 Отправлено: 29.03.17 13:01. Заголовок: Интересная статья и ..

Интересная статья и выступление режиссера Сокурова

http://www.rosbalt.ru/russia/2017/03/29/1602815.html

 Отправлено: 29.03.17 17:26. Заголовок: Константа пишет: И..

Константа пишет:

цитата:

И вот тогда-то мы и купили ЕЁ. Я слышала, что такие машины бывают, но чтобы вот так !!! И у меня !!! Я наверное неделю стирала и стирала, не могла остановится. Все перестирывала, что можно было. И что нельзя было, тоже, ну и ладно, выкинула испорченное - это была та ложка дегтя в бочке меда, когда не совсем через потребность реализуется.

Меня долго надо было уговаривать. Вроде думала зачем покупать такую дороговизну, когда можно обойтись и новой, но старой марки. и даже опять купила такую же как и прежде. Сестра меня ругала. А я себя не жалела, не любила. а потом благодаря проработкам как -то само собой произошло, что разрешила себе машинку автомат. Просто поехали с сыном купили и поставили. Муж бесился первое время, что сижу сериал смотрю, а не к верху попой над ванной полоскаю бельё, когда у меня стирка. Я помню спросила у него, вот у тебя была дрель ручная раньше, почему ты купил электрическую? А совсем недавно он стал возникать, что не видит мою пенсию. Блин, как они правы, когда предъявы предъявляют. Учат-учат нас, а мы ещё и обижаемся. Подумала я поразмыслила, поблагодарила Бога за подсказку и с сыном устроила себе шопинг. Дома вывалила все , что купила для себя на весну и спросила мужа- помнишь ты говорил, что пенсию мою не видишь - вот смотри. Промолчал... В общем сами себе не разрешаем... а потом виноватых ищем, что все так плохо.

 Отправлено: 28.04.17 11:55. Заголовок: "Смерть человека..

"Смерть человека раньше 150 лет - смерть насильственная". И. П. Павлов (1849 -1936)- русский физиолог.

 Отправлено: 28.04.17 16:44. Заголовок: /Александр Евтушенко..

/Александр Евтушенко/

))Мы стареем не от старости
Не от прожитых годов.
Мы стареем от усталости,
От обид и от грехов.

От тоски и обреченности,
От несбывшейся любви,
От житейской безысходности,
Повседневной суеты

От забот, что только множатся
От проблем, что не решаются
Мы стареем раньше возраста
Ибо души иссушаются.))

 Отправлено: 29.04.17 09:15. Заголовок: Иногда встречается м..

Иногда встречается мысль, которая озадачивает. Например - книги.

"Книга - лучший подарок". Я согласна с тем, что хороший подарок. Насчет "лучший "..., ну тут всё очень субъективно.

А вот, например так:

 Отправлено: 12.05.17 12:30. Заголовок: Привет, заинтересова..

Привет, заинтересовала меня Аспектика, которую упомянали на другом форуме. Сижу разбираю. накопала много чего. До состояния "пустоты" еще далеко. Но мне показалось, что хожу по кругу пока что...не хватает наверное мне концентрации на самом процессе. Все время отвлекаюсь на что-то... но увлекательно.

Константа

кстати "Лиомпу" тоже прочитала. Ты заинтриговала меня. Очень проникновенно.

 Отправлено: 25.05.17 20:10. Заголовок: kudrjaska пишет: мн..

kudrjaska пишет:

цитата:

мне показалось, что хожу по кругу

Если по Аспектике, то там важен вопрос, чему лучшему и более высокому учит стресс.

Т.е. не просто примеры по одной плоскости (или по кругу), а по спирали вверх.

У меня все ответы в конечном итоге выходили на любовь и свободу. Или на свободу и любовь. Причем свобода такая ... захватывающая дух, абсолютная свобода.

kudrjaska пишет:

цитата:

не хватает наверное мне концентрации на самом процессе

И у меня также было. Очень много приходилось усилий прилагать для концентрации. Но зато действенно. Хотя сейчас я не могу вспомнить, что прорабатывала по Аспектике, но знаю что качественно (наверное потому и вспомнить не могу, что не цепляет уже совершенно, как и не было).

Не помню, что было, но не цепляет.

 Отправлено: 03.06.17 08:38. Заголовок: Раньше по радио звуч..

Раньше по радио звучала мелодия и какая-то песня от которой я помню: На зарядку, на зарядку, на зарядку, на зарядку становись !!!

Наверное это были просто позывные.

Сегодня вспомнила, потому что холодно дома и на улице и шевелиться лениво.
Коврик расстелен - со вчерашнего дня не убрала, потому что хотела вечером сделать упражнения. Ха-ха три раза. И вечером не сделала и сейчас сижу и жду чего-то... Вот щас встану, вот -вот встану... Только бы на коврик , а не на кухню к горячему чаю.
И воду горячую отключили. Муж принимает холодный душ , а я не герой. Хочу уже простого физического тепла..

 Отправлено: 03.06.17 10:27. Заголовок: Добрый день!Констант..

Добрый день!
Константа пишет:

цитата:

Хочу уже простого физического тепла..

Продаются электрические емкостные и проточные водонагреватели., если позволит сечение электрического провода. В квартире у нас проточный водонагреватель стоит, а в дом планируем поставить емкостной - бойлер. Пока на улице холодно, муж топит котел два раза в день понемногу. В больших домах котельная работает на солярке, горячая вода выйдет в копеечку, народ на общем собрании отказался от горячей воды, использует емкостные нагреватели и отключение котельной уже не влияет на горячую воду. У нас такой нагреватель можно купить за 5 тысяч, все равно даже для временного пользования можно приобрести для своего же комфорта.
Емкостные водонагреватели бывают разных емкостей.

 Отправлено: 03.06.17 13:32. Заголовок: У нас воду отключили..

У нас воду отключили на пять дней - профилактические работы. Завтра уже должны подключить.
Водонагреватель Bosch есть, но пока не востребован. Хранится на даче, но и там пока не требуется.

А сечение провода для стиральных машин-автоматов сейчас многие отдельно подвели.ъ
На даче - для инструмента. Сейчас этого инструмента у всех на дачах как гуталина на гуталиновой фабрике.

Для тепла включаем конвектор. Специально купили и для дома, и для дачи. Энергоемко, но зато тепло. На даче есть еще тепловая пушка - это чтобы сразу и быстро нагреть помещение, если приезжаем зимой.

А я вчера решила в прохладной комнате поспать, потому конвектор выключила, а окно оказалось приоткрытым. Утром продрогла.

НО!!! Зарядку я все же сделала. И чай горячий попила. НО! Это меня не согрело.
А муж опять принимал холодный душ. Мне холодно даже думать об этом.

 Отправлено: 03.06.17 15:26. Заголовок: Константа пишет: А ..

Константа пишет:

цитата:

А я вчера решила в прохладной комнате поспать, потому конвектор выключила,

Мне тоже нравится спать в прохладной комнате, а муж мерзляк, натопит под 30 градусов, а мне жарко. Это означает, что внутри меня подавленная любовь.

 Отправлено: 07.06.17 21:44. Заголовок: Отрывок из книги ..

Отрывок из книги "Голографическая Вселенная:

цитата:

Я лично встречал нескольких экстрасенсов с внутренним видением и могу подтвердить его достоверность. Одним из экстрасенсов, продемонстрировавших такую способность, была Драйер. Она не только провела точную диагностику моей собственной проблемы со здоровьем, но и заодно дала потрясающую информацию совершенно другого характера. Несколько лет тому назад у меня возникли проблемы с селезенкой. Чтобы облегчить свое состояние, я начал ежедневно выполнять упражнения по визуализации, придавая образу моей селезенки состояние целости и здоровья, видя ее погруженной в исцеляющий свет и так далее. К сожалению, будучи нетерпеливым человеком и не видя улучшения, я злился. Во время одной из медитаций я мысленно начал ссориться со своей селезенкой и без обиняков пригрозил, что лучше бы ей начать меня слушаться. Об этом случае я почти сразу забыл. Через несколько дней я встретил Драйер и попросил ее взглянуть внутрь моего тела и определить мое состояние (о своей проблеме со здоровьем я умолчал). Однако Драйер тотчас сказала, что с моей селезенкой что-то не так, и, нахмурившись, пробормотала: «Ваша селезенка чем-то очень расстроена». Вдруг ее осенило: «Вы кричали на свою селезенку?» Я смущенно подтвердил. Драйер чуть не набросилась на меня: «Этого нельзя делать ни в коем случае. Ваша селезенка сильно заболела потому, что вы давали ей неправильные указания. А сейчас, когда вы на нее еще и накричали, она просто в ступоре». Драйер огорченно помотала головой: «Никогда, никогда не злитесь на свое тело или на свои внутренние органы; давайте им только положительные установки». Описанный случай не только продемонстрировал необычные способности Драйер заглядывать внутрь человека, но также показал, что у внутренних органов есть своего рода собственное сознание. Это не только напомнило мне утверждение Перт, что она больше не знает, где заканчивается мозг и начинается тело, но и натолкнуло на мысль: а что, если все составляющие тела — кости, органы и клетки — обладают собственным интеллектом? Если тело действительно голографично, то, возможно, замечание Перт не покажется таким уж неожиданным.

 Отправлено: 08.06.17 08:00. Заголовок: «Никогда, никогда ..

цитата:

«Никогда, никогда не злитесь на свое тело или на свои внутренние органы; давайте им только положительные установки».

 Отправлено: 08.06.17 10:15. Заголовок: Константа пишет: д..

Константа пишет:

цитата:

давайте им только положительные установки».

Ну это типа : печень - орган добра , а не зла. Когда уже злобы чрезмерность- тогда заболевает.

цитата:

ЛВ:Самые ядовитые чувства негативно отражаются на печени.

Меня ещё одна цитата заставила призадуматься:

цитата:

Ваша селезенка сильно заболела потому, что вы давали ей неправильные указания.

Мне думается , что вот именно своими неправильными установками, что выражает тот или иной орган нашего тела, мы задаем этому органу неправильное указание.
У Лууле почти на каждый орган есть что Он, этот орган, выражает.Вот про селезенку:
ЛВ:

цитата:

Увеличенная селезенка выражает испытываемую родителями печаль. Слишком маленькая селезенка означает изнуренную печаль. Какой бы орган ни уменьшался в размерах, это означает соответствующую изнуренность. Изнуренность рождается от постоянной печали. Родители не виноваты, как не виновата и селезенка. Этот человек пришел научиться, как освободиться от ощущения рабской зависимости от родителей, но не от самих родителей, которые во имя добра беспрестанно принуждают, приказывают, запрещают. Если родители судят каждый о себе либо друг о друге положительно или отрицательно, то и сексом они занимаются соответственно суждениям, отчего над селезенкой ребенка сгущаются тучи. Селезенка начинает вести себя с корыстным расчетом. Она становится потребителем, который надеется на то, что если удастся изменить ближнего, то она обретет душевный покой. Чем болезненней человек относится к этой проблеме, тем сильнее боль в селезенке.

Вот как раз неправильное указание для селезенки выделила.

 Отправлено: 08.06.17 13:01. Заголовок: Fenix пишет: Селезе..

Fenix пишет:

цитата:

Селезенка начинает вести себя с корыстным расчетом. Она становится потребителем, который надеется на то, что если удастся изменить ближнего, то она обретет душевный покой.[/quote] Fenix пишет: [quote]Вот как раз неправильное указание для селезенки выделила.

Да, я с этим согласна.

Селезенка не может вести себя корыстно. Мне так кажется.
Хотя... Вот если представить, что она живая, то вполне она может так себя вести начать. Ведь и ребенок тоже так может себя вести, и взрослый человек. Почему бы селезенке так себя не вести, если ее к этому вынуждают обстоятельства ?

Только это поведение нужно воспринять не с осуждением, а с пониманием. И менять не селезенку, а свое конкретное поведение.

Вот эту цитату сейчас я бы иначе сформулировала

цитата:

Увеличенная селезенка выражает испытываемую родителями печаль. Слишком маленькая селезенка означает изнуренную печаль.

Селезенка выражает отношения родителей (или к родителям?) или с родителями? или отношения родителей между собой? или к ребенку? тут нужно поискать ответ.) Ну а дальше по тексту вроде и все верноУвеличенная селезенка выражает испытываемую родителями печаль. Слишком маленькая селезенка означает изнуренную печаль..

Но для селезенки позитивней, что при испытываемой родителями печали селезенка увеличивается, при изнуренной печали - уменьшается.

 Отправлено: 08.06.17 15:25. Заголовок: Константа пишет: С..

Константа пишет:

цитата:

Селезенка выражает отношения родителей (или к родителям?) или с родителями? или отношения родителей между собой? или к ребенку? тут нужно поискать ответ.)

цитата:

отношения между поджелудочной железой и селезенкой отражают отношения между ребенком и родителями, касающиеся отдавания и получения.

Вообще у Лууле все четко расписано. Просто я сейчас не про это.
То есть я понимаю так , что у ЛВ заболевший орган, что-то своим этим не нормальным состоянием выражает.Вот на печени удобнее рассмотреть. Заболевшая печень выражает средоточие злобы , ненависти, гнева. А сама печень- является органом добра.
Так и с селезенкой. Заболевшая- выражает испытываемую родителями печаль. А сама селезенка является:

цитата:

Итак, селезенка является органом, который своим наличием говорит, что к жизни тебя призывает любовь матери, а отец своим семенем дает тебе возможность прийти. Взятое вместе это есть материализованная энергия, необходимая для жизни физического тела, которая делает тебя сильным, на которую ты можешь опереться

И вот в продолжение:

цитата:

В медицине селезенка удаляется для более эффективного лечения многих заболеваний, особенно злокачественных опухолей. Этим больному как бы говорят: мы забираем у тебя родителей – причину твоих бед – с тем, чтобы ты обрел себя на своем пути и беспрепятственно стал сильным. Твои родители сделали тебя зависимым от них, ты – жертва собственнической любви родителей.

Подытожу: вобщем , рассматривая информацию про заболевший орган важно найти:1) чем он является и 2) Что выражает возникшей болью( болезненным состоянием).

 Отправлено: 09.06.17 11:43. Заголовок: Нэля, хожу под впеча..

Нэля, хожу под впечатлением второй день. Прямо люблю всё тело и все его части и органы. Fenix пишет:

цитата:

рассматривая информацию про заболевший орган важно найти:1) чем он является и 2) Что выражает возникшей болью( болезненным состоянием).

Заболевший орган выражает, т.е. доносит до нас информацию, проблему, мысль. Умное тело.

 Отправлено: 09.06.17 11:48. Заголовок: Да, орган доносит до..

Да, орган доносит до Ума, в чем ошибочное умозаключение. Через его, Ума, убеждения и болеем. Таки кто умнее?

 Отправлено: 27.06.17 19:24. Заголовок: Кудряшка, здесь прод..

Кудряшка, здесь продолжу. Интересно, как мы по разному определяем значения слов. А если бы я спросила
вместо каков мотив и какова мотивация - разница есть?

цитата:

)))Мотив — это то, что побуждает человека к деятельности, направляя его на удовлетворение определенной потребности. Мотив есть отражение потребности. Мотивация - это совокупность внутренних и внешних движущих сил, побуждающих человека действовать целенаправленным образом; процесс побуждения себя/

Ни с какого боку корыстью не пахнет.
Ты вот пишешь процесс ради процесса,

цитата:

Учиться для меня есть душевная потребность - за многие годы практики это срослось со мной, стало неотьемлемой частью моей жизни.

Для меня самым первым и единственным мотивом была потребность в душевном покое. Ещё до всех этих книг и Знаний с самого моего первого обращения к Богу, молиться я не умела, своими словами просила Бога о покое в Душе. А потом мне пришла Лууле Виилма со всеми ответами как обрести душевный покой.
А процесс учения ради процесса учения это как ни крути потребность Ума, когда Ум отождествляет бездеятельность с ЧВ. (Мы с Галей недавно что-то такое разбирали.)
У Лууле: кто не желает Душевного покоя тот боится бездеятельности.
Ты определила для себя ради чего учишься ?

 Отправлено: 27.06.17 20:48. Заголовок: Fenix пишет: Для ме..

Fenix пишет:

цитата:

Для меня самым первым и единственным мотивом была потребность в душевном покое.

Ага. И у всех, наверное так. НО !!! Для меня "душевный покой" наступал тогда, когда мне было хорошо, т.е. когда было по-моему.

Такая вот подмена понятий. Этих подмен довольно много оказалось.

Поэтому конечно важно, какое значение слову придаем, но и не только это. Важно, наверное еще понять из какого уровня человек на это слово смотрит.

На разном уровне душевный покой разный. Я так думаю.

Fenix пишет:

цитата:

кто не желает Душевного покоя тот боится бездеятельности.

У меня (и наверное не только), здесь снова подмена. Подмена понятия душевный покой и ничегонеделания, скуки.

Я помню, что счастье ассоциировалось не с душевным покоем, а с радостью. Т.е. не с состоянием, а с эмоцией.

 Отправлено: 27.06.17 20:48. Заголовок: Мне интересно вас по..

Мне интересно вас послушать.

 Отправлено: 27.06.17 21:05. Заголовок: Fenix Я точно даже..

Fenix

Я точно даже не могу сказать, но наверное ты называешь это душевным покоем, я равновесием или балансом. Наверное просто чтобы не штормило от того или иного в жизни. Возможно за этим кроется страх испытывать сильные эмоции, а на самом деле я в какой то момент подустала от них - лет так 10 назад. .
Жить в гармонии - это равно "жить спокойно?" Мне кажется что покой - это вот на пенсии))) А так жизнь должны быть активной - движение должно присуствовать. И душевный покой - вроде и близко, но это не совсем то чего я хотела бы. Мне в какой-то момент стали нравится переживать некие движения души - колебания, но не сильные... я таким образом опять-таки познаю свои собсвтенные грани. Мониторю так сказать движения своих эмоций, душевные переживания....но не перепутать с контролем. Это как если бы я сама себя изучала, наблюдала, анализировала... Помнишь еще про стыд писала недавно....ну вот такое анализирование, например, мне позволило немного освободиться от своих же оков - конечно же сама техника прощения тоже...

 Отправлено: 27.06.17 21:07. Заголовок: Сначала написала отв..

Сначала написала ответ, а потом прочитала про "бездействие" - в общем есть над чем подумать

 Отправлено: 27.06.17 21:29. Заголовок: У Лууле естьдушевный..

У Лууле естьдушевный покой и есть будничное состояние относительно уравновешенного покоя.

 Отправлено: 28.06.17 01:55. Заголовок: Константа пишет: П..

Константа пишет:

цитата:

Подмена понятия душевный покой и ничегонеделания, скуки.

Галя, ты имеешь в виду неделание физическое? Я под неделанием понимаю внутреннее безмолвие, то есть когда нет мыслей с целью что-то там подкорректировать, чего- то избежать, искать оправдания своим действиям либо наоборот и пр. и пр..всех уловок Ума и не перечислить. Чего уж себя обманывать - всё учение ЛВ к этому свели... А Ум и рад стараться... уже процесс ради процесса приветствуется...а Ум - это и есть процесс мышления.Кудряшка, я не в укор тебе, сама так долгое время считала. Что в неосознанке жила- героически сражалась с тем, что сама же своими мыслями себе сматериализовала, что в осознанке - героически осознанно сражалась с тем же.
Принимать всё как есть- это единственный вариант жить без страданий. Всё , что называем плохим - это результат нашего же мышления.Ну не может человек знать что и как для него ЛУЧШЕ, а тем более для других. Сократ говорил:" Я знаю, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого". Вот пока думаешь, что знаешь - это Ум верховодит.

 Отправлено: 28.06.17 09:26. Заголовок: Fenix пишет: Галя, ..

Fenix пишет:

цитата:

Галя, ты имеешь в виду неделание физическое? Я под неделанием понимаю внутреннее безмолвие, то есть когда нет мыслей с целью что-то там подкорректировать, чего- то избежать, искать оправдания своим действиям либо наоборот и пр. и пр..всех уловок Ума и не перечислить.

Не совсем физическое неделание. У меня душевный покой ассоциировался ... со скукой. Т.е. вроде хорошо, а вроде и не того хотелось.
Потому и пишу о подмене понятий. Или даже о непонимании. Ну и действительно, как понять то, чего не знаешь, не ощущала, не представляешь. Вот и рисуешь себе образы, по своему представлению. Это как слепые слона описывали - фрагментарно.

У меня в жизни были такие ситуации. Например, после лекций какого-нибудь очень для меня сложного предмета, преподаватель спрашивает: "У кого какие вопросы ?" Какие вопросы?!!! Как правило ни у меня, ни у кого-либо вопросов не было - типа "все понятно".

Или записалась на курсы шитья к интересному мастеру. На несколько занятий сходила по составлению выкройки. А потом ... Мастер говорит: вы задавайте вопросы, что вас интересует, а я буду отвечать. Ну несколько вопросов у меня было, она ответила. Но если я не знаю, что такие нюансы вообще существуют, то о чем я могу спрашивать?

Так и с душевным покоем.

Не зная, представляешь как ... представляешь. А зная, наверное сложно объяснить незнающему.

"Закат видел? Вот такой же, только зеленый"

Вот я и представляла душевный покой не как внутренниюю тишину, а как тишину. А тишина для меня была - это скука. А счастье - это радость, веселье, шум - вечный праздник. Праздник и тишина - не укладывалось, не было образа.

Наверное понятно написала.

Т.е. мышление стереотипами.

Потому стала обращать внимание на слова. С удивлением обнаружила и подмены, и двойные-тройные значения у привычных слов и выражений.
Так это при произнесении их. А в мыслях ? В мыслях сложно отследить.

Для того и существует автоматизм, чтобы напрасно не расходовать энергию. И этот автоматизм не только в привычных физических движениях о которых мы даже не задумываемся, а и в мыслях.

Если движения автоматические еще можно отследить, когда они нарушаются. Например когда на место электрического чайника, пытаешься поставить заварочный, а он не встает ;

(Кстати на таких моментах ощущается мгновенная пустота, которая потом переходит в удивление, недоумение (что такое? как так ?) и веселость от недоразумения. )

то автоматизм мыслей выявить намного сложней.

 Отправлено: 28.06.17 10:34. Заголовок: Fenix героически ос..

Fenix

цитата:

героически осознанно сражалась с тем же.

Ну вот я про это и пишу. Просто на самом деле, для меня не является неким сражением. Смотри, ты даже слова используешь такие "сражение" "принуждение" - как-будто это все происходит с неким надрывом. У меня такого надрыва нет.

цитата:

уже процесс ради процесса приветствуется..

не то чтобы приветствуется... скажем так - это просто еще одна часть чего-то целого. Даже Вилма писала, занимаясь любым делом нужно помнить, что результат он будет в любом случае, важен процесс. Но каким именно будет это результат - это уже вопрос качества самого процесса. если не зацикливаться на результате, то процесс идет сам по себе. И мне кажется вот как раз - мотивация, мотив - это зацикливание на том, а что я с этого поимею, в результате. А мне не то чтобы не важно что я поимею, я просто не ставлю четких целей - что будет, то будет. Смогу осознать что-то - хорошо, не смогу - значит еще не наступил момент истины для меня. Мне кажется это подходит и к материальным земным делам, и к работе над стрессами. А может это просто мой личный такой способ понять какой именно стресс сейчас отозвался. Многоповторка - через какое то время дает какие то новые мысли уже о том стрессе, который найден - она как будто снимает первый пласт стрессов нахоящихся на поверхности, и дает увидеть следующий. И в моем случае - это все происходит на какой-то обычной ежедневной основе, оно не напрягает, оно помогает. Может быть с какой-то стороны мне это помогает усмирить какие-то свои необузданные выплески. Я не помню но как раз у ЛВ я где-то и читала, то что первая реакция она не осознанная, и я как раз таким способом прежде чем среагировать - пытаюсь осознать, а что мной движет... Осознать возможно для того, чтобы принять свою такую сторону.
Даже вчера, например, на другом форуме пост изветсного нам человека вызвал какие-то старые эмоции, я поняла(приняла как факт ) что они конечно же еще со мной. И раньше я бы на волне этих первых эмоций принялась бы нападать и язвить. Сейчас я решила - переждать, немного поговорить с ними( с эмоциями) снять первый слой...И всё - совсем другие мысли стали появлятся в моей голове. И так наверное каждый день я анализирую, что вызвало шквал эмоций, что зацепило, почему я много думаю о том, или об этом, что меня цепляет. И это уже просто происходит само собой на заднем фоне, пока мою посуду или принимаю душ. Я конечно, может ошибаюсь, в том как я это делаю и для чего. Но знаешь время мне все равно покажет, если в этом подходе есть ошибка.

 Отправлено: 28.06.17 10:35. Заголовок: Константа пишет: и ..

Константа пишет:

цитата:

и действительно, как понять то, чего не знаешь, не ощущала, не представляешь.

Это точно. У меня подруга говорит, что даже и не представляет что это такое душевный покой.Ей приходится быть по жизни очень активной, так сложились обстоятельства: у неё три кошки и три собаки, ну ещё самое главное обстоятельство о котором я тебе в личку напишу. И она в этой суете счастлива. И я её понимаю - такой путь/выбор у человека. И она самая самая моя любимая подружка. Так что чувство дружбы никак не зависит от параллельности мышления или перпендикулярности. (Это я возвратилась в тему на том форуме).Я считаю, что истиной дружбе, которая проходит через всю жизнь, присуща родственность душ.

 Отправлено: 28.06.17 10:44. Заголовок: Fenix Вчера только ..

Fenix
Вчера только перечитывала какой-то пример из жизни в книге ЛВ, и вот она описывала, как раз такой случай, когда женщина работала со стрессом не для того, чтобы выздороветь, а просто освобождала, чтобы освободить. Женщина на утро почувствовала себя лучше. Масло маслянное - получается... То есть мотив кроется в самом действии... как-то так...не знаю как еще доступней обьяснить))))

 Отправлено: 28.06.17 11:24. Заголовок: kudrjaska пишет: а,..

kudrjaska пишет:

цитата:

а, как раз такой случай, когда женщина работала со стрессом не для того, чтобы выздороветь, а просто освобождала, чтобы освободить.

Я с этого и начинала, потому что край уже был: либо освобождать, либо тронуться умом.А про физические болезни свои даже и в мыслях не было. А они ушли. Женщина освобождала. А не училась освобождать, чтобы выздороветь.. Чуешь разницу?
kudrjaska пишет:

цитата:

Сейчас я решила - переждать, немного поговорить с ними( с эмоциями) снять первый слой...И всё - совсем другие мысли стали появлятся в моей голове.

Вот переждать это как раз и было то бездействие,о котором я толкую.Ты осознано приостановила разбег мыслей и не поддалась первоначально возникшим эмоциям. Вот в это бездействии и заключается действие А вот тебе ответь: ты долго этому фокусу училась или интуиция сработала?
ЛВ:

цитата:

Еще одна возможность – изложить на бумаге все, что у Вас на душе. Напишите кому-нибудь письмо. Выплесните все, что накопилось на сердце. Но письмо не отправляйте. Переждите пару дней и перечитайте его. Через неделю еще раз. Сравните эмоции, с какими Вы читали письмо тогда и с какими – сейчас, и сделайте вывод. Скорее всего, Вы почувствуете, что в письме – лишь голые эмоции, высвободившиеся при его написании. Отправлять такое письмо было бы очевидной глупостью. Вместо пользы это принесло бы вред. Сожгите письмо, и наполовину освободившиеся стрессы освободятся окончательно. В мыслях передайте свои проблемы в руки Бога и поверьте – он поможет, если Вы эту помощь примете.

Последнее предложение в цитате - как раз о принятии.
В последнее время цитаты ЛВ о Боге привожу мало, по причине что как-то мимо адресатов летят......Ум отторгает.

 Отправлено: 28.06.17 11:32. Заголовок: Про действие, бездей..

Про действие, бездействие и отрицательный результат, который можно воспринимать как положительный (нравится пример !):

"Кто-то однажды сказал Томасу Эдисону, что он провел 25 000 неудачных экспериментов, когда занимался разработкой аккумуляторной батареи.

"Нет, это были не неудачные эксперименты, – возразил изобретатель. – Я открыл 24 999 разновидностей конструкции аккумуляторной батареи, при которых она не работает".

За свою жизнь Эдисон получил 1093 патента на такие изобретения, как фонограф, кинематограф, электробор, парафинированная бумага и, конечно, лампа накаливания.

Представьте себе, сколько раз Эдисон терпел неудачи на протяжении своей долгой карьеры. Мы все можем быть ему благодарны за твердость духа, которая помогала ему не воспринимать единичные неудачи как приговор своему делу. "

 Отправлено: 28.06.17 11:33. Заголовок: А это про игру слов...

А это про игру слов. Придумают же

 Отправлено: 28.06.17 11:50. Заголовок: Fenix ты долго этом..

Fenix

цитата:

ты долго этому фокусу училась или интуиция сработала?

А я вот точно даже не могу сказать. Кажется училась, а может просто в какой то момент стала его отслеживать...видеть его четче. Останавливать себя.

 Отправлено: 28.06.17 11:59. Заголовок: Fenix А не училась ..

Fenix

цитата:

А не училась освобождать, чтобы выздороветь.. Чуешь разницу?

на самом деле не очень чувствую))) Для меня это неразделимый процесс, сначала я учусь как и что делать, потом делаю)))) Ведь женщина не делала этого, пока Вилма ей не рассказала как... То есть момент обучения все равно присуствует. В целом я думаю, что это такая игра слов не более.
Я готовлю и я учусь готовить - это может быть одновременным процессом. Я могу готовить блюдо, которое я знаю как готовить. А могу готовить блюдо, которое я не знаю как готовить, то есть я учусь в процессе готовки. Что будет на выходе никто не знает. Почему Луне я написала "нужно учится "- потому что, она не так давно на форуме, и пытается разобратся в некоторых для себя вопросах, я ей написала "нужно учится"....то есть - это нечто новое для неё, то что она будет постигать для себя в своей работе над собой...
Я окончательно запуталась

 Отправлено: 28.06.17 12:17. Заголовок: Константа пишет: Я..

Константа пишет:

цитата:

Я открыл 24 999 разновидностей конструкции аккумуляторной батареи, при которых она не работает".

А если бы он собирал 24999 раз одно и тоже ничего не меняя? - Ведро по ЛВ.

цитата:

Всем известно, что иная житейская трудность повторяется чересчур часто. Это значит, что Вы не сделали вывода и не исправили ошибку. Жизненная трудность снова и снова является Вас учить.

И сколько раз ей нужно являться, если выводов не делается? Так можно учиться бесконечно.
Кудряшка пишет:

цитата:

То есть момент обучения все равно присуствует.

kudrjaska , конечно присутствует .Просто ты сначала написала, что учиться трудно, постоянно скатываешься, а потом написала, что тебе лично учиться легко. неувязочка. Вот я и вставила свои пять копеек со своим пониманием когда тяжело, а когда легко.

 Отправлено: 28.06.17 12:19. Заголовок: Я понимаю так, что у..

Я понимаю так, что у многих в самом начале стоит корысть, она же цель, ради чего это нужно делать (освобождать).

Сама по себе корысть - нормальная энергия, заботящаяся о нас. И если мы делаем из корысти, то спасибо ей за помощь.

А вот дальше уже иначе. В какой-то момент приходит понимание, что освобождать нужно не ради выгоды или манипулирования жизнью, а ради ... хм... А ради чего ?

А просто так.

 Отправлено: 28.06.17 13:31. Заголовок: Fenix И сколько раз..

Fenix

цитата:

И сколько раз ей нужно являться, если выводов не делается? Так можно учиться бесконечно.

Ровно столько, чтобы пришло осознание, или не пришло. Вилма пишет что некоторые всю жизнь учатся и не доходят до каких-то истин. Мне кажется - инсайты это тоже такая вещь которая не происходит по щелчку пальцев. То есть возможно мне придеться пройти еще несколько таких же случаев чтобы прийти к каким то выводам. Это ведь не таблица умножения. Стресс может подойти к тебе с совершенно разных сторон, и мне кажется что с каждым его проявлением я его понимаю лучше, и яснее становятся видно то, чего раньше не замечала. Выводы - зачастую настигают меня совсем внезапно, когда совсем их не ждешь. Если бы я после каждой проработки ждала от себя 100% результата - я бы скатилась вообще в яму. Зачем взращивать эту сверхтреботельность к себе, и к окружающим. У каждого своя скорость постижения мудрости. И у каждого свой способ. И я предпочитаю есть этого слона по частям
Трудно потому что действительно скатываешься. И да это сново требует проработки. Так как и писала Вилма, это не прекращающийся процесс, к нему нельзя подходить разово, когда тебя прижало так, что невидно выхода.

 Отправлено: 28.06.17 18:44. Заголовок: Fenix пишет: если..

Fenix пишет:

цитата:

если бы он собирал 24999 раз одно и тоже ничего не меняя? - Ведро по ЛВ.

Помнишь ролик: задачу про огурцы? Или про грибы. Т.е. в условиях задачи было про одно, а девочка в ответе написала про другое. И после повторений она все же услышала себя и поняла. Мама конечно вся на нервах, но и тем не менее.

 Отправлено: 28.06.17 19:00. Заголовок: kudrjaska пишет: Р..

kudrjaska пишет:

цитата:

Ровно столько, чтобы пришло осознание, или не пришло.

Ради чего?
kudrjaska пишет:

цитата:

я предпочитаю есть этого слона по частям

Ради чего вообще есть этого слона?
kudrjaska пишет:

цитата:

У каждого своя скорость постижения мудрости. И у каждого свой способ

Постижение мудрости ради чего?
kudrjaska пишет:

цитата:

Трудно потому что действительно скатываешься. И да это сново требует проработки. Так как и писала Вилма, это не прекращающийся процесс, к нему нельзя подходить разово, когда тебя прижало так, что невидно выхода.

Лууле писала про непрекращающийся процесс постижения себя, а не про непрекращающийся процесс осознания одной и той же повторяющейся ошибки мышления, потому что это не процесс, что означает движение вперед, ход, развитие, а бег на месте.Потому что вся работа в итоге оказывается подавлением, и уравновешенность только кажущаяся. Иначе не было бы скатываний. То, что отпущено назад не возвращается.
ЛВ:

цитата:

Возносится духом тот, кто испытывает потребность познать себя. И чахнет духом тот, кто принуждает себя развивать свою духовность и добросовестно над собой работает.

А когда прижало, тогда только и остается единственный правильный выход/выбор- познать себя, с целью исправить ошибки мышления, которые и привели к тому к чему привели.К Лууле приходили люди, которых действительно прижало и она им не отказывала в помощи, потому что они через страдания были готовы услышать правду о самих себе. А с теми, кто приходил ради духовности, она не церемонилась.
ЛВ:

цитата:

Искупление есть узнавание истины на пройденном доселе пути заблуждений. Обычно, только максимальное страдание дает надежную жизненную мудрость, которая навсегда закрепляется в этом духе. Это есть та жизненная мудрость, которая дает душевный покой. Такому человеку данная проблема уже никогда не причинит боли.

Кудряшка, только не принимай всё, что я пишу категорично на свой личный счет. Ты пишешь как ты видишь- я пишу как вижу я. Обмен мнениями.

Константа пишет:

цитата:

Сама по себе корысть - нормальная энергия, заботящаяся о нас. И если мы делаем из корысти, то спасибо ей за помощь.

ЛВ:

цитата:

Если Вы интуитивно почувствуете корыстолюбие, развяжите свой страх перед корыстолюбием и злобу против корыстолюбия. В противном случае Вы не захотите принимать даже дары природы. Это самая большая ошибка, какую допускают.

 Отправлено: 28.06.17 19:31. Заголовок: Константа пишет: По..

Константа пишет:

цитата:

Помнишь ролик: задачу про огурцы? Или про грибы. Т.е. в условиях задачи было про одно, а девочка в ответе написала про другое. И после повторений она все же услышала себя и поняла. Мама конечно вся на нервах, но и тем не менее.

Галя, тут надо смотреть полную версию:
https://www.youtube.com/watch?v=_lWnZn8Pp9o
Ум зацепился за " соленое" , всплыла ассоциация из памяти и очень трудно его переубедить.
А на нервах дочка, а не мама. Я так увидела. Сын посмотрев это видео сказал, что мама проявила жестокость. У нас был с ним был схожий случай. Когда он учился читать. Читает: дедУшка на завалинке. Говорит,что не знает что такое дедУшка. В первый раз слышит. И я вот тоже заставляла его перечитывать и перечитывать. Мы всей семьей катались по полу от смеха, а он чуть не плакал. Я ему говорила менять ударения... но он все равно, уже даже произнося правильно - не понимал. А потом дошло, но сколько было потрачено у него нервов... Конечно жестоко было с моей стороны.

 Отправлено: 28.06.17 23:52. Заголовок: Fenix Иначе не был..

Fenix

цитата:

Иначе не было бы скатываний. То, что отпущено назад не возвращается.

так оно и есть, и есть что-то что не вернулось. Даже сейчас навскидку и не вспомню о чем печаль была)) А есть что-то, что все равно возвращается. И я согласна с тем, что нет осозания выводов нет движения.

цитата:

Ради чего вообще есть этого слона?

как раз для того, чтобы сдвинулось. Первый раз не сдвинется, второй раз не сдвинеться, а на 52 глядишь что-нибудь - да зашевелится... Когда отозвалось, срезонировало - обращаю на это внимание.. а сдвинется или не сдвинется не загадываю, как пойдет.....

цитата:

Лууле писала про непрекращающийся процесс постижения себя

так и примерно об этом же и пишу. Ошибка повторяющаяся, но все равно я каждый раз выхожу на какие-то составные части этого, когда нахожу разные аспекты, потом через какое-то время все складывается в одну картину.

Но я вот одного не могу понять - допустим проработала тему, стресс - и что вот так сразу все осозналось? Где критерии того, как и с какой скоростью должно это осознание произойти? После 10 проработок - точно должно, или после 5? Кто устанавливает критерии? Или они таки индивидуальные...?
Или сразу после одной проработки все должно встать на свои места? Если бы так было, я думаю мы бы уже давно покинули это форум...
И у других участников читаю, что даже проработав одну тему, успокоившись на этом, позже всплывает другой пласт стрессов, другой клубочек, который связан с предыдущим, и который нужно размотать. И просто в какой-то момент открывается новый ящик Пандоры, о котором ты даже не подозревал.

цитата:

не принимай всё, что я пишу категорично на свой личный счет.

не воспринимаю, не переживай. Мне наоборот нравится порассуждать, может даже где-то и поспорить))) Но я люблю спорить, когда оппонент тоже понимает, что даже после спора мы можем продолжать общатся на нормальной вежливой дружеской волне и продолжать обуждать и спорить. Вот такая небезусловная любовь

 Отправлено: 29.06.17 08:09. Заголовок: Добрый день, коллеги..

Добрый день, коллеги!

Относительно пластов. Книги Лууле Виилмы тоже идут и по горизонтали и по вертикали. Она тоже стрессы с разных сторон рассматривает. (Или я так поняла).

У меня было так: сначала я научилась энергии видеть или распознавать. Многие буквально навскидку уже. И я их освобождала. Некоторые сразу освобождались (я бы не вспомнила, что они и были, но тогда я записывала). А некоторые возвращались.

И тогда я узнала про блоки. Сначала не поняла как освобождать блоками - такое нагромождение получаловсь.
Потом почитала Аспектику и там встретилось пояснение, что если какой-то аспект не уходит, не освобождается, то нужно у него спросить, что его держит, а держит обычно другой аспект (стресс). Через это и увидела блоки.

Например, освобождаешь жадность, а она возвращается. Ага, значит чем-то притягивается. Чем же, чем же, ищу. Завистью оказывается, зависть держит и не отпускает жадность. А на чем же зависть держится. На жадности ? Не только, еще на гордыне и т.д., но так вот пока парой освобождать. Это я как пример. Потому что там намного больше в связке оказалось.

Но я так понимаю, что Нэля пишет про глобальное осознание, когда понимаешь/осознаешь, что нечего освобождать и некого прощать. Что все есть так как есть и это совершенно.

Я это лишь понимаю. Глобального осознания пока нет. Будет или не будет - время покажет. Потому пока ... слона по частям .

 Отправлено: 29.06.17 08:44. Заголовок: Я пришла с работы и ..

Я пришла с работы и сразу кинулась отвечать Кудряшке. Длинный такой пост был........ был...... Значит так надо.

 Отправлено: 29.06.17 17:02. Заголовок: Fenix :sm12: може..

Fenix
может на самом деле надо. Мне вот в какой-то момент показалось, что мы уже все обсудили. У нас как-будто разное видение, возможно одного и того же... Думаю истина где-то посередине Я тогда кстати про страх перед бездействием стала думать. Что-то отозвалось. Буду изучать тему. А так все равно спасибо, ты меня в любом случае навела на размышления о правильности своего подхода...не всё так однозначно....

 Отправлено: 29.06.17 17:03. Заголовок: Fenix может на сам..

цитата:

Fenix может на самом деле надо.

хотела написать "не надо" а тут опечаточка вышла странная такая

 Отправлено: 29.06.17 18:36. Заголовок: kudrjaska , ну не на..

kudrjaska , ну не надо - так не надо. Потому и сорвался. Ничего случайного не бывает.

 Отправлено: 29.06.17 20:18. Заголовок: Я понимаю вас обеих...

Я понимаю вас обеих.

И вот как-то так вспомнился простой пример, что
2 + 3 = 5
и 3 + 2 тоже 5. И если сложить 4 и 1, то результат будет тем же.

И если спросить школьника: для чего ты это складываешь? Что он ответит? Наверное не найдет, что ответить.

Так и меня если спросить: для чего я это делаю, в смысле узнаю что-то, разбираю. Я не найду, что ответить.
Потому что иногда это избегание болезненных ситуаций, иногда это просто какой-то интерес, иногда это какая-то внутренняя потребность, иногда страх-корысть заставляет, иногда - любовь.
Даже не знаю, есть ли вообще ответ.

Например на вопрос: зачем живешь. Мне кажется никто и не ответит.

 Отправлено: 29.06.17 21:20. Заголовок: Константа пишет: И ..

Константа пишет:

цитата:

И вот как-то так вспомнился простой пример, что 2 + 3 = 5 и 3 + 2 тоже 5. И если сложить 4 и 1, то результат будет тем же. И если спросить школьника: для чего ты это складываешь? Что он ответит? Наверное не найдет, что ответить. Так и меня если спросить: для чего я это делаю, в смысле узнаю что-то, разбираю. Я не найду, что ответить. Потому что иногда это избегание болезненных ситуаций, иногда это просто какой-то интерес, иногда это какая-то внутренняя потребность, иногда страх-корысть заставляет, иногда - любовь. Даже не знаю, есть ли вообще ответ. Например на вопрос: зачем живешь. Мне кажется никто и не ответит.

Хотя может все это лишь демагогия.

 Отправлено: 04.07.17 09:00. Заголовок: ))) Утратив страсть ..

))) Утратив страсть себя менять,
И перестав играться в прятки,
Ты сможешь сам себя принять.
И с миром станет всё в порядке.)))

 Отправлено: 04.07.17 09:36. Заголовок: Оставив страсть себя..

Оставив страсть себя менять,
И перестав играться в прятки,
Я все же смог себя принять
И с миром стало все в порядке.

 Отправлено: 04.07.17 10:16. Заголовок: Константа пишет: Я ..

Константа пишет:

цитата:

Я все же

Я это не расслышала. Поискала в инете- не нашла, но суть не поменялась
Вот , что хотела написать этим стихотворением: Я очень долгое время , после самых первых действенных прощений, которые сразу отобразились в бытие, и это естественно Уму очень понравилось, пребывала в этих прятках: Ум начал новую игру- в прятки, под разными благовидными предлогами: изменить себя, познать себя, отпустить то , что вылезло и пр.
А познать себя- это признать все те части себя, все те энергии, которые тебе присущи и которые так неприятны Уму из-за своих характеристик . То есть не отпускать всё, что взбрело в голову путем умственных измышлений на волю методом тыка, а признавать в себе то, что чувствуется через проживание.А после узнавания их в себе - принять как благовидность .Так восстанавливается целостность.
А про корысть: есть божественная корысть- все ради роста Духа, а есть личная корысть, которая из Эго трактуется - ради личных интересов/ выгод. Ну а про страх перед корыстью - цитату выше давала.

 Отправлено: 04.07.17 17:51. Заголовок: Fenix пишет: принят..

Fenix пишет:

цитата:

принять как благовидность

Это значит увидеть благо для роста Духа. Увидеть благое/позитивное намерение.