Уважаемые участники и гости форума! Пишите обо всем, что вас интересует, беспокоит, озадачивает, увлекает. Что вам интересно обсудить или чем хочется поделиться из своего опыта духовного поиска.
Отправлено: 05.10.17 08:34. Заголовок: Разбираю дальше нете..
Разбираю дальше нетерпимость.
Вот уж не думала, что кот Бим, послужит учителем в этой ситуации.
Я вспомнила, что когда мне родители рассказали, что игрушку назвали именем нашего кота я почувствовала боль. Утрату. Словно отняли что-то святое, дорогое, ценное. Значит нетерпимость защищает от боли?
Еще один пример нетерпимости увидела вчера в рассказе знакомой. Она приобрела красивое пальто, приобрела в другом городе. Но спустя какое-то время нос к носу столкнулась с девушкой точно в таком пальто. И она сразу переделала пальто на куртку!
И я вспомнила, что есть такой момент в одежде: одеваться так, чтобы не было похожести. Хотя подражание не чуждо, особенно когда вещь на другом на другой) понравилась. Да и не только вещь, это может быть прическа, маникюр, да что угодно.
Но я возвращаюсь к нетерпимости через разотождествление. Если я отождествила себя со своим котом (смешной наивный пример), с ником, с именем, с одеждой, то утрата будет восприниматься болезненно. И понятно, что посягательства и намеки на то, что кто-то слишком близко подошел - страшны и болезненны.
С этим нужно считаться. Но странно это культивировать на форумах самопознания. Я так думаю. Это равнозначно, как если бы меня поощряли на жадность и на запрет того, чтобы кличка моего животного использовалась еще кем-либо, где-либо. Хотя мы сами назвали котенка не из головы, а по повести Троепольского "Белый Бим Черное Ухо"...
Отправлено: 05.10.17 11:18. Заголовок: Из моих наблюдений к..
Из моих наблюдений как нетерпимость, так и непримиримость могут быть как истеричными, так и уперто злобными. В первом случае переходит в скандальность, во втором - в мстительность. Хотя могут быть варианты и вариации, наверное.
Печаль - это тоже завуалированная нетерпимость или непримиримость. Но печаль мягче, в ней меньше или совсем нет агрессии..., во всяком случае она внутри, а не внешне.
Отправлено: 15.10.17 19:17. Заголовок: Привет... Как инте..
Привет...
Как интересно разложила... В моем понимании - это страх перед посягателями на мою какую то собственность... Жадность там рассматривали как энергию. Страх что посягнут на нечто сокровенное или святое, к чему никому нельзя прикасатся, или затронут нечто слишком болезненное, с чем не хочется сталкиватся?... Употребление ника воспринимается как личное оскорбление или попытка напасть.. от чего защищаются люди...? каждый от своего, конечно... но очень яростно защищаются... Я в последнии дни работаю с энергией "желание защищатся". У меня кстати сейчас тоже ситуация одна возникла со знакомой. Тоже в стиле "нападение-защита".... Я напала... но и мне же пришлось защищатся.... Но вот желание доказать что я права во чтобы то ни стало не могу никуда деть. Знаю, что бесполезно доказывать... но аж по ночам спать не могу ... Но опять хочется донести до.... И одергиваю себя, и разговариваю со стрессами своими... Понимаю, что сама с собой диалог этот веду... умом понимаю, что по идее человек сам своим умом должен дойти до достоверной информации и он дойдет рано или поздно ... - а вот прощупать зачем мне это не могу... Желание уберечь другого от ошибки? ... Это стресс хорошего человека..
Про ники - это вообще фишка!: не упоминать, не называть...
Но я обратила внимание, что уэто у украинских девушек особо развито, потому может для нас это само собой, а для них то ли болезненно, то ли страшно, то ли еще что, в общем странно-престранно... но не у всех. Но это дело личное.
А вот свое вспомнила.
Я когда это все вспомнила и сопоставила, мне почти сразу встретились практики по дыханию.
Одна - по йоге. Но на нее ссылку выкладывать не буду, потому что это отдельная история. Хотя там дается одна поза, при которой очищение происходит. Буквально так: с каждым выдохом выходит все ненужное, грязь, и т.д.
И еще встретился небольшой сюжет тоже про освобождение через дыхание. И не только.
"Тревоги. Откуда берутся тревоги. Как они возникают и что делать со своей тревожностью.
Время от времени у нас возникает тревога. Причин для тревоги много.... Иногда тревога накатывает и ты не знаешь, что с ней делать...
Что значит тревога? Тревога это первый сигнал на то, что мы к чему-то привязались..." (я - к коту Биму, кто-то к своему нику и т.д)"
Дальше о привязанности к планам, целям, желаниям. В общем обо многом.
Отправлено: 20.10.17 22:09. Заголовок: На форуме периодичес..
На форуме периодически возникает странный глюк: не отображаются заходящие на форум участники.
Служба техподдержки периодически исправляет этот глюк, но потом что-то опять происходит и опять участники не отображаются. Не понятно, отчего это? В общем пока так вот.
"Митрополит Сурожский Антоний после войны работал врачом и много общался с бывшими жертвами фашистских концлагерей. Это были люди, которых несколько лет подряд каждый день обижали так страшно, что об этом нельзя даже подумать без содрогания. Но что же они вынесли из этого многолетнего опыта обид и унижений, как относились к своим обидчикам? Владыка Антоний приводит в своей книге два уникальных документа — молитву, написанную на клочке оберточной бумаги погибшим узником лагеря смерти Дахау, и рассказ своего старого знакомого, который сам провел за колючей проволокой четыре года. Наверное, можно сколь угодно долго теоретизировать о христианском всепрощении, соглашаться с ним, или его оспаривать… Но перед этим единодушным свидетельством двух людей, перенесших немыслимые страдания, хочется просто склонить голову и благоговейно умолкнуть:
«“Мир всем людям злой воли! Да престанет всякая месть, всякий призыв к наказанию и возмездию. Преступления переполнили чашу, человеческий разум не в силах больше вместить их. Неисчислимы сонмы мучеников.
Поэтому не возлагай их страдания на весы Твоей справедливости, Господи, не обращай их против мучителей грозным обвинением, чтобы взыскать с них страшную расплату. Воздай им иначе! Положи на весы, в защиту палачей, доносчиков, предателей и всех людей злой воли — мужество, духовную силу мучимых, их смирение, их высокое благородство, их постоянную внутреннюю борьбу и непобедимую надежду, улыбку, осушавшую слезы, их любовь, их истерзанные, разбитые сердца, оставшиеся непреклонными и верными перед лицом самой смерти, даже в моменты предельной слабости. Положи все это, Господи, перед Твоими очами в прощение грехов, как выкуп, ради торжества праведности, прими во внимание добро, а не зло! И пусть мы останемся в памяти наших врагов не как их жертвы, не как жуткий кошмар, не как неотступно преследующие их призраки, но как помощники в их борьбе за искоренение разгула их преступных страстей…”
Второй пример — человека, которого я очень близко знал. Он был старше меня значительно, участник первой мировой войны, где он потерял руку; он вместе с матерью Марией Скобцовой спасал людей во время немецкой оккупации — Федор Тимофеевич Пьянов. Его взяли немцы в лагерь, он четыре года там был, остался в живых. Когда он вернулся, я его встретил случайно на улице, говорю: — Федор Тимофеевич, что вы принесли обратно из лагеря, с чем вы вернулись? — Я вернулся с ужасом и тревогой на душе. — Вы что, потеряли веру? — Нет, — говорит, — но пока в лагере я был жертвой жестокости, пока я стоял перед опасностью не только смерти, но пыток, я каждую минуту мог говорить: Господи, прости им, они не знают, что творят! И я знал, что Бог должен услышать мою молитву, потому что я имел право просить. Теперь я на свободе; наши мучители, может быть, не поняли и не раскаялись; но когда я говорю теперь: Господи, прости, они не знают, что творят, — вдруг Бог мне ответит: а чем ты докажешь искренность своего прощения?
Ты не страдаешь, теперь тебе легко говорить…
Вот это тоже герой прощения."
Вот этот призыв: Мир всем людям злой воли!, конечно в свое время был откровением. Приветствовать людей доброй воли - это одно, а людей злой воли...
И вот к тому "прости" можно добавить: "Да престанет всякая месть, всякий призыв к наказанию и возмездию."
И теперь я иначе это понимаю: прости меня за те чувства, которые я к тебе испытал.
Буквально Иисус на Кресте не проклинал, он любил... Так говорят. Я верю. Или думаю, что он мог так делать - любить всех, в том числе и мучителей.
И тут "прости" за те мысли и чувства мести, ненависти, злобы, которые возникли в результате действий другого человека. У меня возникли. Это, мне так видится, и есть подлинное прощение себя.
На фоне этого даже как-то высокомерно звучит: "Я прощаю его, я прощаю тебя. " Но на каком-то этапе и это было нужно.
А вот то, о чем у Димитрия Троцкого услышала - это уже совсем другая грань прощения. Та, которой раньше не касалась, потому что даже не понимала.
Ты не страдаешь, теперь тебе легко говорить… Вот это тоже герой прощения."
Я вижу в этом возможно крайность. Но опять же, пока для меня это кажется крайностью. И действительно. Легко "простить", если тебе случайно на ногу наступили или толкнули случайно. А вот если что-то с мамой связано, или с отцом, - словно кол осиновый вбит. Болит и ноет, болит и ноет. Почему? Потому что своё восприятие осталось при себе, оно и ноет. Вот за это и прости мама-папа.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума