Уважаемые участники и гости форума! Пишите обо всем, что вас интересует, беспокоит, озадачивает, увлекает. Что вам интересно обсудить или чем хочется поделиться из своего опыта духовного поиска.
Давно хотела этим вплотную заняться, очень волнуюсь. По времени оказалось, что не так быстро делается. Скурпулезный труд. Очень много для себя открываю. Буду по тихонечку выкладывать.
Счастливы те, кто следует Божьим законам. Благополучны те, кто стремится познать Знания от Бога, кто всем сердце ищет истину и не совершает грехопадений на этом пути.
Ты повелевал очень (трепетно) сохранять Твои заповеди. Помнить их. Ибо, тогда не будет во мне смущения,-когда с любовью приму все заповеди твои, и они помогут мне исправить греховный путь мой.
И признаю со всей искренностью сердца, что все мои судьбы, через которые мне нужно пройти, положил ты для меня, чтобы научить меня и приблизить к истинному пути.
Что поможет исправить путь свой на грешной Земле? - Всегда помнить слово Божие.
Когда всем сердцем взмолюсь тебе, дай мне возможность вспомнить тайны мудрости твоей. В сердце моем сохраню их и воспротивится сердце всякому греху.
Благословен ты, Господи, научи меня Законам Твоим.
Все мои судьбы, которые мне положил пройти, по помыслу твоему я сам возвещаю себе через свои слова и мысли. И благодарю Тебя за такую богатую возможность.
Через судьбы мои приближаюсь к истине . Проходя каждый путь, через размышления и рассуждения, уразумеваю, что всё в жизни происходит по Законам Божьим.
Интересно. Fenix , что за молитвы? и перевод? с еврейского?
цитата:
-тогда не будет во мне смущения, -когда с любовью приму все заповеди твои, -и они помогут мне исправить греховный путь мой.
-не будет сомнения; это доверие Господу; -просто принять, поверить; -помогут исправить мою жизнь; мой путь по жизни.
цитата:
чтобы научить меня и приблизить к истинному пути
приблизить... истинный путь здесь не найти...
цитата:
признаю со всей искренностью сердца, что все мои судьбы, через которые мне нужно пройти, положил ты для меня
признать... - это просто принять то, что нам Господь дал. и легко, и тяжело одновременно это сделать, тут же включается эго. по-курсу План Божий. Fenix пишет:
цитата:
и воспротивится сердце всякому греху
хорошо бы. когда сердце воспротивится, то и легко отказаться от "греха". (поставила в кавычки, потому что как такового греха уже нет, Христос смертью на кресте избавил нас всех от греха, есть ошибки... а их легко исправить) Fenix пишет:
цитата:
Господи, научи меня Законам Твоим
правильно, нужно просить не дай, а научи.
цитата:
Все мои судьбы, которые мне положил пройти, по помыслу твоему я сам возвещаю себе через свои слова и мысли. И благодарю Тебя за такую богатую возможность.
ну что мы сами себе своими мыслями и словами... это понятно. слово "возвещаю" непонятно что означает? т.е. имеется в виду, что за одну жизнь мы проживаем здесь неск судеб? как жизненные этапы... или все реинкарнации?
цитата:
Проходя каждый путь, через размышления и рассуждения, уразумеваю, что всё в жизни происходит по Законам Божьим.
это точно, только вначале страдания, а только потом у нас начинаются размышления и рассуждения
А я применяю слово "дай". Ведь сказано: просящему всегда дается. Например я могу попросить; дай благоразумие, или понимание, и обычно: направь на путь истинный.
Отправлено: 28.08.14 09:08. Заголовок: Вот в этой молитве ..
Вот в этой молитве есть такие строки: "Дай мне очищение скверны мысли моея." То есть тут уже дай, а где про Знания - научи. Я потом дойду до этого места и проясню.
это точно, только вначале страдания, а только потом у нас начинаются размышления и рассуждения
То есть пока не настрадаешься так, что взмолишься о покое Богу, он не откроет полное понимание сердцем его законов. Поэтому -ДАЙ. Не : научи меня очищению мыслей, а именно дай. А мы все разными практиками пытаемся научится этому. Кому бог благоволит за все страдания, тому он открывает истинную суть знаний и поэтому у того практики работают. А кто из корысти улучшения жизни: здоровья. успехов и пр. у того не работают, потому что не помогут практики, если мысли осквернены/ не очищены. ИМХО. Пока так вижу. Потом , когда дойду до того места, посмотрю так ли это.
дай благоразумие, или понимание, и обычно: направь на путь истинный.
так ... да это и похоже на научи. Fenix пишет:
цитата:
"Дай мне очищение скверны мысли моея." То есть тут уже дай,
Есть вещи, которые человеку просто не подвластны здесь на Земле... поэт это работа здесь для Святого Духа, как помощь нам, через Него дают. Нам эго не позволяет очищения мыслей от скверны...
Господи, возвращай мне жизнь, пока не стану я помнить все заповеди твои. открой мои глаза, пробуди меня и увижу я чудеса от законов Твоих.
Не скрой от меня законы твои, когда пребываю я на земле. Моя Душа сама желает судьбы, которые ты предписываешь во все времена.
Ты запрещаешь познать истину тем, кто пребывает в гордости и тем, кто уклоняется от заповедей Твоих. Освободи меня от стыда и позора, когда оклеветают меня гордые по замыслу твоему, чтобы начал я размышлять о законах Твоих.
Что всё, что приходиться мне пережить- всё это для моего же учения. Чтобы вспомнил я законы Твои и в своих размышлениях о судьбе своей, связал с законом Твоим.
Пока Душа моя приходит на Землю, да буду жить так как ты повелел. Когда же проходя свой путь земной, я вспомню о тебе и всем сердцем взмолюсь о правде Твоей, Тогда не отвернись от меня.
Услышь меня мою мольбу и научи меня правде законов Твоих. Направь меня по пути праведному и испытаю я чудеса от законов Твоих.
Когда Душа моя устанет и станет томиться, помилуй меня и дай мне силу Веры в слова Твои. Отверни меня от пути неправедного.
Разреши познать путь истинный при жизни. Не оставь меня с позором прожить ту жизнь, которая предписана была по умыслу твоему.
Открой сердце мое для заповедей Твоих. Законоположи мне, Господи такие пути, чтобы задумался я о законах твоих и стал искать их и нашел в себе.
Вразуми меня и буду жить по заповедям Твоим и сохраню в сердце своем.
Отправлено: 28.08.14 21:18. Заголовок: Галя, не надо её отк..
Галя, не надо её открывать,потому что я же не переводчик, не профессионал. Вдруг, кто не так поймет. Не хочу. Я просто для себя, ну или если вам с Андреей что-то поможет объяснить, то буду только рада. Понимаешь, это настолько личное для меня... Даже не знаю как объяснить. Очень волнительно все происходит. Не знаю, что со мной. Я ведь давно собиралась это начать делать. Думаю, что что-то ещё открою обязательно для себя.
Отправлено: 28.08.14 21:33. Заголовок: Галя, а ты видела ви..
Галя, а ты видела видео, которое я выкладывала ,с Бантеевой? Она там сказала важную для меня вещь, что в Библии есть все ответы на наши вопросы. Только читать остается. Вот тогда я и утвердилась в мысли, что это тоже хороший путь в поиске истины.
Отправлено: 28.08.14 22:00. Заголовок: Вразумить Тут объяс..
Из словаря: Вразумить Тут объясняется с позиции воспитания ребенка в Вере. Но мы ведь тоже еще такие в этом вопросе наивные детки. А вся наша жизнь нас учит.
I Ребенка и подростка следует вводить в жизнь посредством воспитания (см Воспитание, воспитывать), чтобы впоследствии он смог занять отведенное ему Богом место и достичь поставленной ему Богом цели. Для этого необходимо посредством наставления сообщить ему определенные знания. Но человеку также нужно дать представление об определенном образе жизни, а это делается через Вразумление. От природы в каждом человеке заложено стремление опуститься вниз, к греху (Быт 6:5; Притч 1:16; Иер 3:17) Этому должно противостоять Вразумление, и горе тому, кто его ненавидит и уходит от него (Притч 5:12-14; 15:10) Мудрый сын слушает наставление отца (Притч 13:1), следует предостерегающему слову (Притч 1:2,5; 23:12) Но чем больше возрастает сопротивление того, кто подвергается наказанию, тем более суровые формы должно принимать Вразумление (Притч 13:24; 22:15; 23:13 и след), чтобы воспитание оставалось путем к жизни (Притч 6:23; 10:17) Но даже если жесткость необходима, детей нельзя раздражать (Кол 3:21), вызывая у них гнев . Это достижимо только в том случае, если сами воспитатели пребывают "в учении и наставлении Господнем" (Еф 6:4) II Цель Вразумления - подчинение воле и установлениям Божьим:
Отправлено: 28.08.14 22:21. Заголовок: Вот тоже интересно: ..
Вот тоже интересно:
Ум, Разум, Разумение, Разумный - это...
I: 1) словом "У" в Синод пер ВЗ часто передается др-евр слово лев - см Сердце, к-рое в библ эпоху считалось не только внутр органом, но и инструментом чувствования и мышления (Быт 24:45; 3Цар 4:29; Иер 3:16; ср Еккл 2:1) В НЗ словом "У" чаще всего переводится греч слово нус (Рим 12:2; Кол 2:18; Лк 24:45); сходный смысл имеет и греч слово дианойа - "разум" (2Пет 3:1, в Синод пер - "смысл"; 1Ин 5:20, в Синод пер - "разум"), а также айстэтэриа (в Синод пер - "чувства", Евр 5:14) и эннойа (мышление, намерения; Евр 4:12, в Синод пер - "намерения") В тех случаях, когда речь идет о воззрениях и единомыслии, в греч языке часто употребляются производные слова от глагола фронео В библ текстах понятие "ум" выражается целым рядом евр и греч слов, к-рые могут означать также "сердце", "понимание", "рассудок", "познание", "разум", "мудрость", "мысль", "мнение", "решение" Какое из значений подразумевается в каждом отдельном случае, можно судить по контексту;
2) при всем многообразии языкового выражения, смысл слова "У" остается одним и тем же: под Умом подразумевается средоточие восприятий, помыслов и намерений, а также волевые решения, предшествующие действиям человека (Рим 12:2; Еф 4:17), Бога (Ис 14:24; Иер 23:20; Рим 11:34; 1Кор 2:16) Разум позволяет людям обретать нравств понятия. Именно наличием разума человек отличается от "неразумных животных" и поэтому может господствовать над ними (Быт 1:28; ср Пс 48:21) То, разум - это духовная сущность человека, он дает человеку способность искать ответы на вопросы бытия Разум - это вместилище человеч мыслей и планов. Разум и разумение человек получает от Бога (Исх 31:3; Иов 32:8; 3Цар 4:29) Библия нередко воздает хвалу разумному поведению (1Цар 25:3; Притч 1:4; 17:27; 19:14; 23:12; 28:2)
II: 1) со времени грехопадения человеческий Ум стал "плотским" (Кол 2:18), подверженным суетности (Еф 4:17), превратным (Рим 1:28), поврежденным, развращенным (1Тим 6:5; 2Тим 3:8) и оскверненным (Тит 1:15) Грех коренится в самой основе умственной деят-сти человека, поэтому слово Божье "судит помышления и намерения сердечные" (Евр 4:12; см Сердце); 2)Библия призывает к преобразованию "обновлением ума" (Рим 12:2) Через воздействие Св Духа человек может познавать истину (1Ин 5:20; ср 2Пет 3:1 и след), проявлять послушание ей и учиться различать добро и зло (Евр 5:14) Верующим даруются У и чувствования, как у Христа (1Кор 2:16; Флп 2:5), что способствует воцарению единомыслия в Церкви (Рим 12:16; 1Кор 1:10; 2Кор 13:11; Флп 2:2)
III О Боге в Библии сказано, что Он все понимает, обо всем ведает, все подчиняет Своей ясной цели. Его Дух - это "дух премудрости и разума, дух совета и крепости" (Ис 11:2; ср Иов 12:13; 26:12; Пс 135:5; Притч 8:14; Иер 10:12; 51:15) Его разум "неисследим" (Ис 40:28), но все человеч помыслы открыты Ему (Пс 138:2)
IV Для постижения Божеств и вечных истин человеческого разума оказывается недостаточно; человек не способен воспринять истину Божью (1Кор 2:14; 2Кор 4:4; Еф 4:18), доступ к Богу ему закрыт с момента грехопадения .Только когда мир с Богом, который превыше всякого разума, руководит нами и наполняет нас, наша внутр сущность обретает покой (Флп 4:7) Человеч разум нуждается в просветлении Св Духом и через Него приходит к послушанию Христу в вере (2Кор 10:5) Тот, кто предоставляет свой разум Духу Божьему, совершает "разумное служение" (Рим 12:1) и оказывается способным познавать волю Божью (ст 2; 1Ин 4:1 и след) V Попытки человеч разума быть независимым от Бога и самовластно судить о Божеств и духовных истинах осуждаются Библией: 1) неразумны глупцы и безумцы (Притч 18:2; Рим 1:21), дети (Ос 13:13), бедняки (Иер 5:4), язычники (Еф 4:17 и след); 2) в качестве признаков недостаточности У называются: отсутствие смысла в словах (Иов 34:35), беспечность (Притч 1:32), легковерность (Притч 14:15), неумеренность и необузданность (Рим 10:2; Тит 3:3), непокорность истине (Гал 3:1,3); 3) признаками истинного У считаются: стремление к знанию (Притч 15:14); познание Святого (Притч 9:10), понятливость (Притч 1:2), удаление от зла (Иов 28:28), следование по путям Господним (Ос 14:10); 4) НЗ ясно говорит, что природный У имеет границы (1Кор 1:19) Ни иудеи, ни язычники не сведущи в том, что касается воли и сущности Бога (Рим 3:11), ученикам Иисуса также пришлось долго учиться этому (Мк 8:17; Лк 24:45) Постоянной предпосылкой истинного духовного разумения является см Просвещение Духом Божьим (Еф 1:17,18; 3:4; 5:17; Кол 1:9; 2:2; 2Тим 2:7; Откр 13:18)
VI Выражение "выйти из себя" подразумевает, что человек в своих речах и действиях уже не подчиняется контролирующей и направляющей власти своего сознания и силе суждения Это может быть проявлением патологии (см Болезнь: безумие, безумный) Но иногда человек, движимый Духом Божьим, несправедливо слывет безумным в своем окружении (Мк 3:21 и след; Ин 10:20; ср Деян 26:24 и 1Кор 14:23)
Отправлено: 29.08.14 07:26. Заголовок: Я когда читала про г..
Я когда читала про гнев, вспомнила, как Гадецкий рассказывал, что человек общается с Высшим Разумом путем седьмой чакры. И когда человек в гневе, в шестой чакре проиходит блок и связь прерывается. В таком состоянии человек оторван от Высшего Источника и делает то, в чем потом неоднократно раскается или будет сожалеть. Гнев - как засклонка в трубе (кто помнит действие заслонки.)
Отправлено: 29.08.14 19:08. Заголовок: Укажи мне Путь закон..
Укажи мне Путь законов Божьих, по которому по твоему божественному замыслу , я должен направляться. Наполни сердце мое радостью правды Твоей, а не радостью от всяческого блуда.
Закрой глаза мои на отвлечения Ума от Бога, на твой путь наставь меня. Пусть слово твое будет мне стражем/страхом, чтобы убоялся я идти против заповедей твоих.
А если я иду против заповедей твоих в словах своих, поступках и мыслях, то как бы я не взмолился тебе, не принимай мои молитвы, потому что это будет мне во благо.
Только если всем сердцем возжелаю жить по твоим законам, тогда открой мне всю всю правду, всю истину, чтобы я жил в правде Твоей.
Будь милостив ко мне , Господи, ибо только ты можешь спасти мою душу грешную И тогда смогу я ответить, веря истине слов твоих ,тем, кто стыдиться жить по заповедям твоим.
И не отними от меня возможность озвучивать и мыслить истиной Твоей, Когда я все судьбы мои принимаю с любовью.
И сохраню я законы твои, которые ты мне даруешь открыть, из века в век.
Феникс, если вам хочется моделировать себя под реальность, то я не против. Почему вы против в том, чтобы оставить в покое то, что есть? Мы эту тему уже обсуждали. У меня все хорошо и я себя люблю. Зачем я буду себя менять? Меня создал Бог совершенной.
К вопросу совершенен ли человек и надо ли ему совершенствоваться/ менять себя:
Свт. Феофан Затворник:
цитата:
... вперив внимание в заповеди, надо не просто смотреть на них, а смотреться в них, как в зеркало. «В заповеди Божий, говорит блаженный Августин, – читаешь ли ты их, или в памяти воспроизводишь, – надобно смотреться, как в зеркало, по апостолу Иакову, который при этом заповедует быть не слышателями только закона, но паче творцами» . Смотреться в заповеди, как в зеркало, надо для того, чтоб, увидев, каким должно быть, соответственно тому и настроивать себя. При посредстве заповедей надо вообразить норму богоугодной жизни и осуществлять ее, надо нарисовать идеал совершенства и копировать его в себе. Апостол Павел говорит: теку не на безвестное . Он ясно видел, что выйдет из его трудов, чего достигнет, и тем воодушевлялся. Это и всякому надо иметь; и всякий, верно текущий, действительно имеет это. Святой Марк Подвижник говорит, что первый наш враг есть неведение, а второй – забвение. Забываем, кто мы и каковы должны быть, и предаемся беспечности. Слышатель забывчивый, который, усмотрев лицо свое в зеркале, тотчас забывает, каков он, не сделает никакого успеха в хождении по совершенному закону свободы .
Кто, таким образом, призирает на все заповеди, тот никогда не возмечтает о себе и никогда не скажет: «довольно», а кто, вместо их, начнет всматриваться в то, что около его, тому трудно удержаться от самомнения. Впадший же в эту язву самодовольничает, останавливается, осуждает. За это отступает от него благодать; срываются, как псы с цепей, страстные позывы; беспомощный, если тут же не возвратится к покаянию и воздыханиям, предается в руки падения – и падает.
цитата:
никогда не возмечтает о себе и никогда не скажет: «довольно»
Вот об этом Галя писала:
цитата:
Важным критерием и пониманием является осознание нужности того, что нужно. Или ненужности того, что не нужно.
Пример. В какой-то момент я поняла, что загнала себя своими мыслями в непонятное мне состояние. И я словно остановилась и поняла: "Всё. Больше мне такое не нужно". Это была... как точка. Принятое в один момент решение. Я ощутила это и умом, и душой, и телом. В один миг прочувствовала. И нигде, ни в одном месте у меня не было разногласий или сомнений в принятом решении.
Я не знала где выход, я не знала как его найти. Но я знала, что так как было - мне не нужно. И оно ушло.
Отправлено: 31.08.14 21:31. Заголовок: Широк путь поиска пр..
Широк путь поиска правды Твоей и великий в этом смысл истины Твоей. И не должно быть стыда и смущения жить по заповедям Твоим.
Ты открыл мне знания и возлюбил я размышления о праведных законах Твоих. Напоминай мне правду слов Твоих и снизойдет на меня покой. И найду я утешение в смирении ибо пробужусь ото сна.
Никому не дано уклониться от законов Твоих и переступать их. Утешение в том, что судьбы наши Тобой предписаны.
Печально мне, что не знал я, не помнил законов Твоих и жил наугад. И когда темень ослепила меня, взмолился я тебе, Господи.
Память о Тебе и законах Твоих всегда была со мной Но скрыта была по замыслу Твоему.
Чтобы назрела потребность в поиске божественной истины. Часть воспоминаний о Тебе, Господи, всегда в нас присутствует.
И взмолюсь я сердцем и помилуешь ты. И откроешь смысл замыслов Твоих.
И направишь на путь праведный ибо уготован он. Где моя воля жить Твоей Волею, по законам Твоим.
И не будет во мне смущения. И путь греховный оставит меня.
Исповедуюсь тебе как жил судьбу тобой предписанную. И стану соучастен ко всем верящим Тебе и чтущим Законы Твои.
И прибавится на Земле милости Твоей, когда научусь я жить по уставам твоим. Добродетель придет рабу Твоему по воле Твоей.
Верю, что разуму учиться через наказание есть благость Твоя по умыслу Твоему. В начале жизненного пути нет в нас смирения на пути греховном И слово твоё преданно забвению.
Ты добр к нам, Господи, и учишь нас из любви, Много испытаю неправды от гордых, затвердеют их сердца ко мне.
Чтобы пришло мне осознание сердцем правды Твоей. Придет смирение мне, что все это благо даешь мне ради поучения моего.
Отправлено: 04.09.14 20:02. Заголовок: Ты мой Творец. Ты со..
Ты мой Творец. Ты создал меня. Наставь меня на путь, где научусь я заповедям Твоим и вразумлюсь.
Когда слова Твои будут править мной все верующие Тебе возрадуются.
Откроется мне, Господи,что все происходит только во благо и истина всего в смирении с этим. И утешусь я милостью Твоей. Пробуждение моё есть Твой дар мне.
Щедр ко мне ты, Господи, что открыл суть законов Твоих и помыслов. И устыжусь я гордости своей, ибо обиду держал на тех, кто козни ставил на пути.
Воспринимал их как неправедные, сам же неправедно размышлял о путях моих. И увижу я праведность, что вели меня к правде Твоей по замыслу Твоему.
И очистится сердце моё, когда прощу себе ошибки свои. Спасение Души моей в силе правды Твоей.
Слеп был я , когда ждал утешения Твоего, Душа же скована морозом была. Долго ли Душа такое выдержит? Изнеможет Душа от праведного суда Твоего гонящих меня.
Понял я , Господи, что по справедливости наказывал ты меня. Помоги мне, Господи, обрати меня к правде Твоей.
Пробуди меня на земле, не погуби Душу мою. Буду верно хранить все законы Твои.
Ибо вечны они как небеса. Из рода в род неизменна истина Твоя. Как снова день приходит на Землю.
Если бы ты не учил меня изо дня в день из века в век Погибла бы Душа моя в неведении законов Твоих.
Никогда их не забуду, только с ними я пробужденный, истинно жив.
Отправлено: 06.09.14 07:22. Заголовок: Верно сказано, а все..
Верно сказано, а все равно на злых и обижающих злимся. Ну это первый импульс, а потом уже идет понимание. Иногда сразу. Иногда чуть позже. Иногда значительно позже.
Отправлено: 29.08.15 22:50. Заголовок: Fenix пишет: Есть ..
Fenix пишет:
цитата:
Есть разные толкования. Но я не смотрела ещё их. Потом, когда работу закончу сверю ради праздного интереса.
Вот занялась на досуге этим. В подлиннике:
цитата:
Умножися на мя неправда гордых, аз же всем сердцем моим испытаю заповеди Твоя. Усырися, яко млеко, сердце их, аз же закону Твоему поучихся.
Читаю в русском переводе П. Юнгерова:
цитата:
Умножилась против меня неправда гордых, я же всем сердцем моим вникну в заповеди Твои. Отвердело, как (сгустившееся) молоко, сердце их, а я закону Твоему поучался.
Умножится на мне неправда гордых(Пророк называет гордыми вообще живущих в богозабвении, не хотящих знать заповедей Божиих),чтобы испытал( узнал) ВСЕМ сердцем( в страданиях)всё, что предписанно мне волею Твоей.
Далее почему-то во многих толкованиях "усырися" переводят как "отвердеть", когда как в церковно-славянском словаре Усыряюся- тучнею. полнею(как сыр).
Когда же я научусь законам Твоим( буду следовать им), тогда и сердца их тоже удобрятся( полнота сердца).
"Озвучивать" как то режет слух, сбивает восприятие.
ДЕРСУ, время разбрасывать камни ведь тоже по замыслу божьему. Вот мы и идем по пути страданий, пока не воззовем всем сердцем Бога в свою жизнь . Мыслить Божьей истиной не умеем , своею мыслию создаем соответствующие события в нашей жизни, людей( учителей) притягиваем, которые будут нам катализаторами низкочастотных энергий(" негативных"). А слово - это воспроизведение мысли. Мысль облаченная в слово усиливает силу мысли. ДЕРСУ пишет:
цитата:
озвучивать и мыслить истиной Твоей,
Не часто можно встретить человека, который умеет выразить свою мысль в слова(озвучить) ИЗ ЛЮБВИ. Вот из страха - всегда пожалуйста. Это очень хорошо получается без проволочек.
Отправлено: 30.08.15 16:51. Заголовок: ДЕРСУ пишет: это с..
ДЕРСУ пишет:
цитата:
это слишком современное слово.
Ну так , когда он писал-то? 1000 лет до нашей эры Вот тогда слово глумиться означало рассуждать, размышлять , а сейчас совсем другое:издеваться, насмехаться Дерсу, из того же словаря: глаголати- разговаривать. А какой смысл ты вкладываешь в это слово?
Отправлено: 30.08.15 17:07. Заголовок: Fenix пишет: А как..
Fenix пишет:
цитата:
А какой смысл ты вкладываешь в это слово?
В той Библии, которая на Хуторах это слово означает доносить до народа слово Божье. Глаголати во Благодати низпосланой нами, Богом презреным. Поведаю вам о благодати, посланной Богом, увидевшим наши страдания. Перевод, вольный мой.
Отправлено: 18.09.15 12:00. Заголовок: Кое что из Библии В ..
Кое что из Библии В помощь беру Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов на русский язык: ))) В силу того, что во времена Иисуса и первых христиан перевод книг Ветхого Завета на греческий язык был распространён и цитировался при догматическом обосновании тех или иных позиций, я по возможности представлю перевод канонических книг Ветхого Завета также и с Септуагинты. Это цитата из ссылки.
Небольшое вступление:
Изначально оригинал Библии был написан на древнегреческом языке (Новый Завет) и на древнееврейском языке (Ветхий Завет).Одним из древнейших переводов Ветхого Завета считается греческий. Он был выполнен ещё до нашей эры, известен под названием Септуагинта. В IX веке Библия была переведена на язык, понятный восточным славянам. Перевод был предпринят братьями-миссионерами Кириллом и Мефодием — «первоучителями и просветителями славянскими». .
Отправлено: 18.09.15 12:06. Заголовок: Для начала изложу с..
Для начала изложу свои мысли по событиям , описанным в Библии. Когда Ева и Адам вкусили плоды с Дерева познания добра и зла, и обрекли себя тем самым на страдания. Ибо где зло, там страдания неизбежны. Богу ничего не оставалось делать как изгнать их из Эдема. Это было из любви к своему творению. Если бы они остались, то могли так же и вкусить плоды с дерева жизни. И стали бы бессмертны. Не мог Бог допустить такого, тогда б они страдали вечно. Еще о том, что изгонял он их с любовью, говорит тот факт, что перед тем как изгнать он одел их в кожанные одежды. То есть не выгнал нагими, а прежде позаботился.
И стали они плодиться. И зло тоже стало плодиться по земле ибо вкусив запретного плода, они ощутили стыд, за то что нагие. А стыд - это энергия злобы. И был Бог сам по себе, а люди сами по себе, пока сыны Бога не стали брать в жены дочерей человеческих, увидев какие они красивые и стали они плодиться. И сказал Бог(по Библии): цитата:
цитата:
И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
Дальше в Библии говорится: цитата:
цитата:
И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
Из подстрочного перевода с греческого, можно так сформулировать: цитата:
цитата:
и созерцал Бог , как множились огорчения людей на земле, притом каждый сам усердно источал злые мысли.,желания, чувства и страсти.
Отправлено: 18.09.15 12:17. Заголовок: Идем дальше. В Биб..
Идем дальше. В Библии:
цитата:
цитата:
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
В подстрочном на месте раскаялся - гневаться, негодовать, раздражаться, сердиться. Что-то по эмоциям раскаянием и не пахнет . И вообще там где в первый раз перевели как раскаялся и тут, написание разное и значения разные. За уши притянуто раскаивание.
цитата:
цитата:
И сказал Бог: истреблю ( исправлю) этого человека каким я (его) произвел, из человека- скота и пресмыкающегося на окрыленного небесами. Ибо сердит( досадую) что же исполнил я против них( в результате).
из человека- скота и пресмыкающегося на окрыленного небесами. говорил же он об этом уже - Не вечно Духу моему быть пренебрегаемым человеком(!) Там предлоги от, до, и прочие, списком выходят. Пишутся одним словом , а значение по смыслу выбирается. Так что я ничего не подгоняла. Просто поставила другие предлоги и смысл поменялся написанного. И еще раз, в библии: )))сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю))) - нет там этого истреблю и никакого нет в этом месте. То есть притянуто для усиления эффекта в голове от рисуемой картины в воображении.
Выделенное также можно перевести как рассуждения человеческие.(!)- есть в переводе такой вариант. И получается в итоге:
цитата:
Исправлю рассуждения человеческие из невежества(скота) земного(пресмыкающегося) на духовное( окрыленнного небесами)
Ну дальше перечисляется, что он был праведный(правильный, истинный, правдивый;чтущий законы), самый совершенный был, природу любил, жизнь. И три сына такие же были. В библии про Ноя написали слово непорочный- такого в переводе нет. Сразу смысл , что грехов за ним не было, не грешил. Библия: цитата:
Отправлено: 23.09.15 00:07. Заголовок: В Библии: И обон..
В Библии:
цитата:
И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал
В подстрочном:
цитата:
И обонял Господь Бог запах благоухания И сказал бог размысливший: коле будет приложено ещё проклятие земле, то будет сотворимо рассуждениями человеческими, из-за того что разум человека усердно предрасположен по причине молодости на порочные действия(дурные поступки, злодеяния), по-этому не прибегну впредь наносить удар по всей человеческой греховной природе живущих ,так как я это сделал
Отправлено: 23.09.15 00:18. Заголовок: В Библии: И благо..
В Библии:
цитата:
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю;
Подстрочный:
цитата:
И благословил Бог Ноя и сыновей его и сказал им: плодитесь, преумножайте и совершенствуйте Землю и господствуйте на ней;
В Библии:
цитата:
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
Подстрочный:
цитата:
Да будет трепет и благоговение ваши на всех тварях( творениях) земных: ко всем птицам небес и ко всему движущемуся по земле и ко всем рыбам морской воды, которые в руки ваши предаю(передаю);
Отправлено: 23.09.15 00:24. Заголовок: В Библии: все дви..
В Библии:
цитата:
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
все движущееся, что живет, будет вам в пищу - а ( притом) все(всякое. каждое) змеи(рептилии), которые существуют будут для вас ржой(ржавчиной, разъедать изнутри). Бог же проклял змея за искушение Евы отведать яблоко. Потому получается, что тут имеется в виду искушение. как зелень травную даю вам все;- все овощи, зелень в корм вам я наделяю;( позволяю).
цитата:
Притом все искушения, которые существуют будут вам ржавчиной; все овощи, зелень в корм вам наделяю.
Отправлено: 23.09.15 00:26. Заголовок: В Библии: 4 тольк..
В Библии:
цитата:
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; 5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; 6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
Подстрочный:
цитата:
4 Но дыхание(дух,душа, сознание) человечества не будет истреблено; 5 ибо о спасении(искуплении) ваших душ забочусь; погибнувших от всякого зверя дикого также позабочусь: и погибшего от брата душе человека позабочусь; 6 Проливающий кровь из-за мести( за убийство), свою прольет; как отражение божьего исполнения пред людьми.
Отправлено: 23.09.15 08:42. Заголовок: Fenix пишет: Ещё мо..
Fenix пишет:
цитата:
Ещё можно так перевести: не прибегну усмирять человеческую греховную природу.
А я увидела как бы: не буду вех под одну гребенку. Не буду всех /подряд/, буду, но не всех. Речь не о полном невмешательстве, а вот так я увидела. Выборочно.
Но это опять же трактовка моя. В силу поиска возможных путей "предательства" у маски контролирующего.
Галя, вот тут несогласие с тем, что наша воля - воля Бога. То есть сомнение, что Бог любит всех без всяких условий. И если Он кого-то усмиряет, значит не принимает их волю, значит ставит условие, что так нельзя и выбор человека не свободный. В моей трактовке отношений с Богом , конечно
Отправлено: 23.09.15 10:12. Заголовок: Да, Галя. и если пон..
Да, Галя. и если понимать под карой наказание Божие, то появляется страх перед Богом. А если под карой понимать последствие собственного выбора, то появляется ответственность перед самим собой за последующий выбор.
Отправлено: 25.09.15 23:54. Заголовок: В Библии: 8 И ск..
В Библии:
цитата:
8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним: 9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас, 10 и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными; 11 поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
Подстрочный:
цитата:
8 И сказал Бог Ною и сыновьям единомысленно Его почитающих: 9 Я устанавливаю сию Волю мою для вас и потомков ваших, 10 посему, все душевные свойства( характер, нрав) будут присущи вам от птиц и от скота и всех зверей из среды вашей, вышедшие из ковчега; 11 и подтверждаю Обет мой служения вам: не погибнет вся плоть впредь от Небесной воды, и не будет катаклизмов водных на уничтожение всей суши.
10 посему, все душевные свойства( характер, нрав) будут присущи вам от птиц и от скота и всех зверей из среды вашей, вышедшие из ковчега;
Библия огромный источник, невероятно информативный. Право слово. Здесь сказано только о том что ничто живое не будет больше никогда уничтожено водой, по Воле Его.
Отправлено: 26.09.15 08:09. Заголовок: И сказал Бог Ною: С..
цитата:
И сказал Бог Ною: Сигналом утверждения Воли будет дано средоточие моего к вам, так и средоточие всякой душой будет в силе вашей на вечные времена;
ДЕРСУ пишет:
цитата:
Совершенно непонятно. Что этим в подстрочье говориться?
Для меня средоточие - это внимание и оно же место постоянного расположения. А перевести это сложно, если сделать такую подстановку.
Примерно так я поняла. Я буду с вами, а вы со мной на все времена. Я с вами и я в вас. Т.е. я - с каждым, и я - в каждом. В этом Сила каждого. Каждый - Творец.
Ну а кто куда будет творить и вспомнит ли о том, что в нас и кто с нами - на это свободная воля каждого. Т.е. нам дано. Дело за нами, как мы этой силой распорядимся. Вообще вспомним ли о ней, задумаемся ли.
Вот такие мысли из одной строчки.
Наверное каждый как-то по-своему это поймет, кто-то может и вообще иначе. Я так вот поняла.
Отправлено: 26.09.15 08:16. Заголовок: 10 посему, все душев..
цитата:
10 посему, все душевные свойства( характер, нрав) будут присущи вам от птиц и от скота и всех зверей из среды вашей, вышедшие из ковчега;
Об этом задумывалась, когда разбирала йоговские асаны. Там многие асаны носят названия животных и не только.
Например, черепаха, рыба, кобра, саранча, гриф, собака мордой вниз, кошка, голова коровы, дерево... И в каждой позе нужно побыть какое-то время, от 15 секунд как минимум. Или сделать определенное количество раз.
Отправлено: 26.09.15 09:49. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И в каждой позе нужно побыть какое-то время, от 15 секунд как минимум. Или сделать определенное количество раз.
Это наверное для того, чтобы "вспомнить всё". Наверное вспоминаешь и сонастраиваешься, хотя по факту я только пару раз это прочувствовала. Помню на кобре это было. И был это взгляд изнутри. И словно не мой. Смотрела словно не я, а из меня и ощущение было странное. Поэтому может так оно все и есть, как сказано. Только не помним мы. А ведь если взять ту же кобру, то и мудрость змеи в нас есть, и яда в нас достаточно, и шкуру поменять при необходимости можем...
Только что это нам дает? В смысле то, что в нас все эти энергии есть? Ведь если ружье висит на стене, оно когда-нибудь выстрелит... Значит и эти энергии рано или поздно вылезут в нас.
Совершенно непонятно. Что этим в подстрочье говориться?
Галя уже ответила. ДЕРСУ пишет:
цитата:
Библия огромный источник, невероятно информативный. Право слово. Здесь сказано только о том что ничто живое не будет больше никогда уничтожено водой, по Воле Его.
ЛВ:
цитата:
в Библии все это освещено не полно. Опосредовавшие Библию люди не были беспристрастны, а читатели Библии в большинстве своем слепы, так как они зациклены на словах Библии.
Дерсу, как ты думаешь, для чего Бог сказал Ною взять по паре нечистых птиц и пр животины, и что ты понимаешь под нечистые?
Отправлено: 26.09.15 19:29. Заголовок: Вопрос интересный. П..
Вопрос интересный. Почему животные нечистые, если они все твари божьи?
Я предполагаю, что это какие-то вредоносные для человека животные. Но почему же нечистые? Скажем гриф питается падалью. Но он ведь выполняет санитарную функцию. Он нечистый?
Скажем гриф питается падалью. Но он ведь выполняет санитарную функцию. Он нечистый?
Вспомнила, женщина одна выложила в ОК фото объявления на воротах церкви, чтобы не подавали нищим, ибо это потворствует их растлению. И подавание это грех. И она подписала, что она нигде такого не видела и что вот какие батюшки молодцы в этой церкви и давайте им за это класс поставим. А я ей написала, что потому она и не видела больше такого нигде, так как это святотатство. (Кстати ни одного класса так и не было). В общем, пообщалась я с ней немного. У неё убеждение, что Бог учит разделять плохое и хорошее. А я ей написала, что Бог учит в плохом находить хорошее, в хорошем плохое. Вот ты, Галя, сейчас это и сделала с грифом
Отправлено: 27.09.15 08:32. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Нет. Г..
ДЕРСУ пишет:
цитата:
Нет. Гриф это не животное. Это птица.
"Каждой твари по паре". Птица, насекомое, животное, человек - все суть твари. Но тварь сейчас имеет ругательное значение. Поэтому нечистые твари звучит как тавтология; кажется что твари они и есть твари. Не в плане что тварное есть сущее, а в том, что тварь=мразь (или подобное что-то, отвратительное). ________________________________________________________
ДЕРСУ пишет:
цитата:
Предлагаю серьезно обсудить "Кардаумфатту[".
Поисковик не выдает значения этого слова. Может ошибка в написании?
Отправлено: 27.09.15 08:39. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Во те..
ДЕРСУ пишет:
цитата:
Во теперь я попрошу ссылочку. Не ЛВ, а на Святое Писание.
Дерсу, ты уже писал про расскаивание Бога, я этот вопрос для себя выяснила и увидела в Библии совсем другое- Божий замысел, так что ссылочку, извини, дать не могу по причине, что первоисточник утерян. Я вот это всё переводила для себя, а не для того, чтобы тебе что-то доказать. ДЕРСУ пишет:
цитата:
И на вопрос ответьте: кто такой несущий свет?
Тебе, между прочим, вчера вопрос задали по Библии. Жду-с ответа. Но не настаиваю, если ответить нечем пойму. А на твой вопрос ответит мой последний перевод.Если ты , конечно увидишь на него ответ. Так как у каждого свой уровень созерцания.
Отправлено: 27.09.15 08:43. Заголовок: В Библии: 13 Я..
В Библии:
цитата:
13 Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением завета между Мною и между землею. 14 И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке; 15 и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти. 16 И будет радуга в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле.
Подстрочный:
цитата:
13 Небесный луч мой ниспошлю во мрак, который волею моего средоточия будет на земле. 14 и когда соберутся тучи ( быть несчастным, быть печальным) над землей, явится луч мой во мраке, 15 чтобы вспомнили живущие Волю вечную, что я есть срединная точка(центр)всякой души живущей во плоти, и не быть уже бесплодным усилиям, ведущим к катаклизму, чтобы погубить всякую плоть. 16 Ибо небесный луч мой посреди мрака явится, чтобы всякой душе, которая есть на земле со мной обручиться (в вере, единомыслии, истине и любви).
Отправлено: 27.09.15 09:51. Заголовок: Fenix пишет: Но не..
Fenix пишет:
цитата:
Но не настаиваю, если ответить нечем пойму.
Есть у меня ответ. Но он в Библии. Я уже один раз ткнул пальцем в нее, чисто что бы доказать - я не троллю форум и могу указать место в Писаниях, объясняющее причину почему я написал именно так. Fenix пишет:
цитата:
Так как у каждого свой уровень созерцания.
Именно поэтому и спрашиваю уже около двух месяцев: кто такой несущий свет? Fenix пишет:
цитата:
ссылочку, извини, дать не могу по причине, что первоисточник утерян
Почему я давал ссылку когда Вы просили? Почему Вы уверены, что я смогу дать объяснение и ссылку сейчас? Можете объяснить? Константа пишет:
цитата:
"Каждой твари по паре".
Там чуточку иначе написано. Читайте и обретете. Находите же вы время для чтения и нахождения всего того на что даете ссылки, так почему же Вас обижает мое предложение прочесть Библию, я же не Камасутру предлагаю вам обсудить. Сопротивление то откуда? Константа пишет:
Почему я давал ссылку когда Вы просили? Почему Вы уверены, что я смогу дать объяснение и ссылку сейчас? Можете объяснить?
Дерсу, и я тебе благодарна за то, что ты тогда дал мне ссылки. Понимаешь, я же не отрицала тогда то, что ты пытался до меня донести из своего видения. У меня тогда сомнения возникли не по поводу написанного в Библии, а в переводе. И я эти сомнения для себя рассеяла. И я также ещё многое узнала. И знаю зачем Бог говорил взять Ною с собой птиц и пр твари( творения) не чистых. Так что если ты не можешь дать своё объяснение, то не беда. Не расстраивайся ты так И если тебе хорошо в твоем хорошо, то я только рада. Заметил, наверное, что не лезу к тебе с копаниями в себе. Так, ключик пыталась подкинуть, но ключ от моей двери к твоей не подошел. Всего лишь.
Отправлено: 27.09.15 11:12. Заголовок: ДЕРСУ пишет: я же н..
ДЕРСУ пишет:
цитата:
я же не Камасутру предлагаю вам обсудить
Дерсу, кама сутра - это сутра о любви. Не о сексе, как многие думают. И позы там даны не только для наслаждения. Они использовались и для того, чтобы в определенной позе в определенный благоприятный момент времени зачать ребенка с чертами характера, нужными данному роду. При этом и чувственные наслаждения не исключаются. Камасутра это не техника, а искусство. Поэтому тема нормальная, только малознакомая.
ДЕРСУ пишет:
цитата:
Ну и что? Он много чего не знает!
Так как обсуждать? Хотела понять в общих чертах, что это такое. Как ты сопротивление увидел? Я наоборот поискала, что это такое. Но не нашла, о чем и сообщила.
Отправлено: 27.09.15 12:22. Заголовок: Не то вы видите и не..
Не то вы видите и не там. Я же не наезжаю на ваши взгляды я обращаю ваше внимание на то, что вы готовы читать что угодно, кроме первоисточника. Однако все те, на на чьи учения вы опираетесь именно о первоисточнике и говорят как об откровении с которого они черпали эти знания. Говорите, что он не дошел до нас в первозданном виде? Феникс, кто-то другой таскает на другой форум Ваши высказывания о Завете оставленном человечеству Богом через Ноя и уже в Вашим видением, искажаются то, что уже было искажено до ваших трактовок. Как же источнику уцелеть, если в него, по своему усмотрению, сливают ароматизаторы, все кому захочется? Даже Вы пишите: следует читать так....следует понимать так... Вы же не прочли книгу, а уже даете к ней комментарии. Коментарии к тому месту в которое я и ткнул пальцем. И этот грех не Ваш. Он на мне. Ибо это я ввел Вас в искушение. А Вы ведь даже не знаете кем говорились эти слова. Богом Творцом или Богом Создателем. А несущий свет - Люцифер. Правда когда Бог Творец давал ему это имя ОН еще не знал что называет Сатану. И все это там в Библии. Лучше найти Каноническую. Там была хоть какая то ответственность за изложение перевода. Константа пишет:
цитата:
ДЕРСУ, ты сегодня словно взвинченный какой. Полнолуние действует?
Ну при чем тут Луна! Почитал как понимает Феникс стихи вырванные из общего текста. Понял что я просто идиот вот и расстроился и расчетверился. Сказано же : "не введи в искушение ближнего своего." Только видно для умных сказано, а не для таких придурков как я. Вот я и "потерял крылья" на медных то трубах. Эх, птица счастья!
Отправлено: 27.09.15 14:15. Заголовок: ДЕРСУ , не вини себя..
ДЕРСУ , не вини себя в том, что Кирилл и Мефодий вставили радугу в перевод. Её (радуги) нет ни в одном переводе, какие только были. На месте радуги был лук( со стрелами), стрела и луч. А вот радуги не было.И смысла не было того, какой они вложили. ДЕРСУ пишет:
цитата:
Не то вы видите и не там.
Это стресс"все не так, как я хочу" в полной красе. Но тебе это мало о чем говорит.Потому препираться с тобой не вижу смысла. Я бы много тебе написала по поводу твоих отношений с окружающим тебя миром, но мне это не надо. На твой вопрос: кто такой несущий свет? - не могу ответить, потому что не знаю, что под этим подразумеваешь ты. Своё видение кто несет свет я писала много раз, но ты не слышишь, посему ищи сам ответы. У тебя для этого жизнь .
Говорите, что он не дошел до нас в первозданном виде? Феникс, кто-то другой таскает на другой форум Ваши высказывания о Завете оставленном человечеству Богом через Ноя и уже в Вашим видением, искажаются то, что уже было искажено до ваших трактовок.
Раз таскают, то значит так Богу надо. Ничего без его Воли не бывает. И радугу вставили тогда, потому что на том момент времени так надо было. И тебе тоже надо такое же видение для прохождения уроков. И у меня слова ложились в строки потому что для меня так надо Богом. И тот , кто для себя что-то увидел, то значит и их время пришло нового созерцания отношений с Богом. Нет ни хорошего, ни плохого как и нет справедливости и несправедливости. Все так как должно быть. Всегда.
Отправлено: 27.09.15 15:06. Заголовок: ДЕРСУ, с чем могу со..
ДЕРСУ, с чем могу согласиться, так это с тем, что каждый видит и понимает по своему.
Что касается первоисточника, то увы. Я его не читала, и даже не представляю, где взять тексты именно из первого источника, т.е. из ОСНОВЫ.
Наверное он там же, где и свет, о котором спрашиваешь ты.
Конечно, можно сказать, что ответы в укаждного в Душе. Так оно и есть, наверное. Но ведь отдельная Душа каждого - это не аргумент.
ДЕРСУ пишет:
цитата:
Как же источнику уцелеть, если в него, по своему усмотрению, сливают ароматизаторы, все кому захочется?
Не переживай за источник. На то он и Источник (как я понимаю - Исток Истины), чтобы оставаться чистым и незамутненным для всех.
Одновременно Истина скрыта, потому что не все находят время и желание ее увидеть или услышать. И ты совершенно здесь не причём.
Переводить тексты Fenix начала задолго до твоего прихода на форум.
ДЕРСУ пишет:
цитата:
И этот грех не Ваш. Он на мне. Ибо это я ввел Вас в искушение.
И хочется тебя грехами увешивать, как елку игрушками? Знаешь, мы тертые калачи, чтобы нас вот так просто взять да искусить. Потому не переживай. Никто не искушается, если не хочет.
Отправлено: 27.09.15 16:02. Заголовок: Из Википедии: Немало..
Из Википедии: Немало историй о гилгулах приводится в коллекции хасидских историй Мартина Бубера, в частности касающихся Баал Шем Това. ................. Чего только в жизни не бывает...
Отправлено: 28.09.15 09:47. Заголовок: В Украине сейчас рас..
В Украине сейчас рассадник "хазитизма", Коломойский тоже из них, занимаются мистификацией, кабалой, короче говоря, дурят людям голову, нашли в лице украинцев из-гоев. Действительно, форум Арсения - проукраинский, чуть высказал не угодное и сразу "заткнули" рот. Оболванить русский народ не так то просто, хоть и назвал нас Дерсу "дурехами"
Надо будет почистить тему, убрать сообщения в другую тему.
Конечно, почисти, перенеси. У меня идут энергии фанатизма, мистицизма. Еще мне показалось, что Дерсу прикинулся бедной овечкой. Желание прикидываться ...это же лицедейство - надевание масок... игра чужой роли.
Отправлено: 28.09.15 12:34. Заголовок: На форуме Арсения бы..
На форуме Арсения была ссылка на видео, показали, что от оккультных обрядов в Тонком плане сгорела аура Украины, т.е. распад ее - дело времени. Естественно, что винят во всем Россию, энергетика зла направлена на Россию, чтобы ее разрушить. Ничего не получится, т.к. Россия - территория Бога.
Отправлено: 28.09.15 13:35. Заголовок: Если присмотреться к..
Если присмотреться к жизни, то наша воля проявляется во всем. Это просто чудо какое, как во всем проявляется.
Только последить за своими мыслями, за своими словами и видно, что сами себе эту жизнь устраиваем, формируем. Да, наверное карма тоже все же действует, но как писала ЛВ на 1/100. А мы уже сами себе и 1/10 устроим, а то и поболее. А воля и правда свободная. Мысли закованы. Слова не продуманы. А воля - свободна.
Отправлено: 28.09.15 19:24. Заголовок: У Юрия Левитанского ..
У Юрия Левитанского есть стихи.
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя.
Это четверостишие все, наверное, знают.
А продолжение тоже интересное. И окончание.
Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе. Щит и латы, посох и заплаты, меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя.
Отправлено: 05.10.15 13:53. Заголовок: Почитала, и вот что ..
Почитала, и вот что мне вспомнилось:
цитата:
Задача отца — научить ребенка тому, как устроен окружающий мир и по каким законам он живет. Точно так же, как опытный охотник учит молодого. В такой подготовке нет места нравоучениям, но, будучи таким же «недолюбленным», отец, обычно, все воспитание сводит именно к отделению добра от зла, правильного от неправильного, хорошего от плохого. И с позиции своего старшинства и власти над своим ребенком, он берет на себя право его судить. Он становится тем, кто решает, виноват ребенок или нет.
В этой ситуации, ребенок, вместо того, чтобы учиться выживать в реальном мире, вынужден учиться выживать в выдуманном мире отцовских законов и правил. Стремясь избежать чувства вины и наказания, ребенок учится врать, увиливать или, при другом душевном устройстве, конфликтовать и бороться за власть со своим отцом. А потом, когда у него появляются уже свои собственные дети, он вываливает на них все свои накопленные обиды, и цикл продолжается.
Таким образом, отцовский комплекс — это каша из чувства вины и попыток с ним справиться. Один путь — обмануть отца, избежать ответственности и ускользнуть от наказания, другой — победить отца, захватить его власть и, тем самым, лишить его права выносить обвинительный приговор.
Так формируется второй полюс психологического напряжения — гордость. Это потребность человека в том, чтобы доказать всем вокруг свою ценность и правоту. Тем самым человек пытается утвердить свою самостоятельность и избавиться от чувства вины за себя и свой образ жизни. Здесь важно то, что человек не способен сам себя «простить», а потому он вынужден искать прощения извне.
Как и в случае с недостатком настоящей материнской любви, когда ребенок не способен сам себя полюбить, в случае с отцовским комплексом, ребенок не способен утвердить в жизни свои собственные законы, а потому изо всех сил старается соответствовать или воевать с законами чужими. Для этого ему приходится находить среди людей авторитеты, и либо следовать их указке и получать их одобрение, либо свергать их и разрушать их «закон».
На этом принципе основана всякая социальная состязательность и борьба за власть. Каждая очередная победа создает сладостное чувство успокоения — победителей не судят, а значит, победитель прав. Таким образом на какое-то время снимается внутренний конфликт. Но эффект от внешней победы всегда проходит. Заложенное с детства чувство вины требует себе новых жертв.
Я уже делал эту оговорку, но на всякий случай повторюсь. Сейчас речь шла не о конкретных живых матери и отце, а о тех людях, которые брали на себя ту или иную роль. Так, например, мать-одиночка может разрываться между двумя ролями. Или, при живых родителях, отцовскую роль может выполнять, например, дед. Поэтому, примеряя сказанное к себе, учитывайте свою собственную ситуацию.
Это урывок из статьи Сатова о Гордости и Ничтожестве, ссыку на которую я давала в самом начале темы Дерсу.
Отправлено: 17.11.15 19:40. Заголовок: Этой жизнью живем о..
Этой жизнью живем один раз. Поэтому ДУМАЙ КАК ЖИВЕШЬ. Вот и вся воля Бога. Не нужны ему всякие порывы Души. Только сосредоточение на главной цели- проявить себя в высшем качестве. Тогда человек будет к нему ближе.
Отправлено: 20.11.15 12:15. Заголовок: Глава 1. Слова Екк..
Глава 1.
цитата:
Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме. 2. Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
цитата:
3. Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем? 4. Род проходит, и род приходит, а земля пребывает ввеки.
3.В чем приобретение человеку от страданий его, какие переносит будучи жив. 4.Время идет, время грядет, а земля вечно остается( на месте/ в покое)
цитата:
5. Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. 6. Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. 7. Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
(Тут смысл, что все повторяется и движется по своей траектории вечно.)
цитата:
8. Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. 9. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, - и нет ничего нового под солнцем. 10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
8.Все вопросы, что мучают человека, не изречет.И не насытится глаз видимым, и не удовлетвориться ухо от слышанного. 9.Кто был, тот готовится придти. Что было сотворено, таким же образом будет сотворено, и нет ничего нового на земле. 10.Кто возвестит: Вот это новое - то уже было в вечности, происходило прежде нас.
11. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после 12. Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;
цитата:
13. и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем. 14. Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! 15. Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
13.Я предался намерению найти и увидеть мудрость во всем происходящем под небом. Ибо отвлечение злом(плохое) Бог дал людям, что занимались с использованием его. 14.Я увидел: все деяния, творимые на Земле - всё суета сует и ВЫБОР ДУХА. 15. Искаженное не имеет силы быть исправлено, а отсутствие не имеет возможность быть исчислено.
цитата:
[quote]
16. Говорил я в сердце моем так: вот я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
`
цитата:
17. И предал я сердце свое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость; узнал, что и это - томление духа; 18. потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания - умножает скорбь.
17. Я всем сердцем( сердце как источник мыслей, воли. желаний) стремился познать на опыте мудрость и разумения сопоставлением опыта и признаю, что и это конечно же ВЫБОР ДУХА. 18. Ибо объем мудрости во множестве знаний, а к прибавлению знаний прилагаются страдания.
14.Я увидел: все деяния, творимые на Земле - всё суета сует и ВЫБОР ДУХА. 15. Искаженное не имеет силы быть исправлено, а отсутствие не имеет возможность быть исчислено.
Fenix пишет:
цитата:
Страдания прилагаются, ибо через них приходит мудрость . Для того и дал Бог зло , чтобы через страдания познавали мудрость.
Отправлено: 20.11.15 23:16. Заголовок: Галя, извини, но я ч..
Галя, извини, но я чего то не догоняю. В конце я просто подытожила главу. А ты что имеешь в виду выбором этих цитат? Честное слово не словила. что ты хотела показать. Пожалуйста, ответь. Мне важно.
Отправлено: 21.11.15 07:37. Заголовок: Мне они понравились ..
Мне они понравились и я их особо выделила.
цитата:
14.Я увидел: все деяния, творимые на Земле - всё суета сует и ВЫБОР ДУХА.
Именно ВЫБОР Духа. Выбор, а не томление. Все же выбор не есть томление.
цитата:
15. Искаженное не имеет силы быть исправлено, а отсутствие не имеет возможность быть исчислено.
"Искаженное не имеет силы быть исправлено". Это верно. Это очень глубоко. Это не об ошибках. То что искаженно видится не может быть исправлено, пока не увидится таким, какое оно есть.
... А такое как оно есть и может и исправлять не нужно. Оно уже становится простым и ясным.
Мы часто пытаемся исправить искаженное. Не искажение восприятия, а именно мнение об искаженном восприятии: сначала искаженно воспримем, пропустим через заблокированную шестую чакру, а потом пытаемся это как-то менять. А как менять, если уже на входе искажено?
цитата:
отсутствие не имеет возможность быть исчислено
Если этого нет, если оно надумано, то как оно может быть исчислено? Просчитано, исправлено? Если этого просто нет. (Я писала, как увидела из окна, то на крыше машины что-то лежит, думала оставлена сумка. Муж сказал, что это падает тень от знака и создает илюзию, что что-то на машине. Но я была уверена и муж посоветовал с небольшой иронией: Ну иди, сними. Я пошла "снимать". Но "отсутствие не может быть исчислено" , и не может быть снято... ). Это можно отнести к отсутствию, например, безусловной любви.
Хотя здесь могут быть и некоторые нематериальные вещи, которые не исчисляются количественными показателями. Например, добро, честь, любовь, подлость и пр.
цитата:
Страдания прилагаются, ибо через них приходит мудрость . Для того и дал Бог зло , чтобы через страдания познавали мудрость.
Так приходит понимание мудрости. Тоже понравилась цитата. Глубокий смысл.
Ну вот. Расписала цепочку своих умозаключений. Иногда сложно бывает разложить по полочкам. Поэтому просто отметила. Хотела после смайл поставить , но мне показались цитаты глубже этого смайла.
Отправлено: 22.11.15 22:03. Заголовок: Глава 2. Сказал я ..
Глава 2.
цитата:
Сказал я в сердце моем: дай, испытаю я тебя весельем, и насладись добром; но и это - суета! 2. О смехе сказал я: глупость! а о веселье: что оно делает? 3. Вздумал я в сердце моем услаждать вином тело мое и, между тем как сердце мое руководилось мудростью, придержаться и глупости, доколе не увижу, что хорошо для сынов человеческих; что должны были бы они делать под небом в немногие дни жизни своей.
1. И высказал я намерение изведать на опыте мир чувственных вещей на веселии и познать доброе или сие лишь тщета( пустое). 2. Со смехом обратился к веселию: каково твое действие? 3. Посмотреть вознамерился как веселие от вина тянет в грех, и как душа наставляет к рассудительности и сдерживает от неразумия, до тех пор пока ищу благо для людей, которое сделает их жизнь светлой(ясной).
цитата:
4. Я предпринял большие дела: постоил себе дома, посадил себе виноградники, 5. устроил себе сады и рощи и насадил в них всякие плодовитые деревья; 6. сделал себе водоемы для орошения из них рощей, произращающих деревья; 7. приобрел себе слуг и служанок, и домочадцы были у меня; также крупного и мелкого скота было у меня больше, нежели у всех бывших прежде меня в Иерусалиме; 8. собрал себе серебра и золота и драгоценностей от царей и областей; завел у себя певцов и певиц и услаждения сынов человеческих - разные музыкальные орудия. 9. И сделался я великим и богатым больше всех, бывших прежде меня в Иерусалиме;
цитата:
и мудрость моя пребыла со мною. 10. Чего бы глаза мои ни пожелали, я не отказывал им, не возбранял сердцу моему ни какого веселья, потому что сердце мое радовалось во всех трудах моих, и это было моею долею от всех трудов моих. 11. И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их: и вот, все - суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем! 12. И обратился я, чтобы взглянуть на мудрость и безумие и глупость: ибо что может сделать человек после царя сверх того, что уже сделано? 13. И увидел я, что преимущество мудрости перед глупостью такое же, как преимущество света перед тьмою:
И конечно смотрел на вес все свои полученные знания. 10. Все, что приносило радость я использовал и не препятствовал Душе во всяком утешении и была Душа довольна трудами моими и это было поддержкой мне в моих усилиях. 11. И наблюдал я свои деяния. которым себя направлял и стремился сделать - и все это суетность и ВЫБОР ДУХА, и не главное в жизни. 12. Я хотел познать мудрость, глупость и неразумие: иной человек идет вслед своим желаниям от зависти. 13. Я же увидел мудрость есть изобилие над неразумностью, изобилие света над тьмой.
цитата:
14. у мудрого глаза его - в голове его, а глупый ходит во тьме; но узнал я, что одна участь постигает их всех.
Отправлено: 22.11.15 22:21. Заголовок: Fenix пишет: 12. Я ..
Fenix пишет:
цитата:
12. Я хотел познать мудрость, глупость и неразумие: иной человек идет вслед своим желаниям от зависти. 13. Я же увидел мудрость есть изобилие над неразумностью, изобилие света над тьмой.
"иной человек идет вслед своим желаниям от зависти", - и тогда они не сбываются. "мудрость есть изобилие над неразумностью", но одна участь постигает их всех
Отправлено: 22.11.15 22:36. Заголовок: 15. И сказал я в с..
цитата:
15. И сказал я в сердце моем: и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым? И сказал я в сердце моем, что и это - суета; 16. потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни все будет забыто, и увы! мудрый умирает наравне с глупым.
15. Я осознал, что участь одинакова и у мудрого. и у глупого: что есть цель в приобретении знаний? Так лишнее говорил я зря в сердце моем, ибо так неразумный говорит от пресыщенности.И это и есть бесцельность. 16. Ибо сила памяти мудрого не есть память неразумного во век, так как то, зачем приходил он будет забыто.И каким образом происходит освобождение мудрого и неразумного?
цитата:
17. И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем; ибо все - суета и томление духа! 18. И возненавидел я весь труд мой, которым трудился под солнцем, потому что должен оставить его человеку, который будет после меня. 19. И кто знает: мудрый ли будет он, или глупый? А он будет распоряжаться всем трудом моим, которым я трудился и которым показал себя мудрым под солнцем. И это - суета! 20. И обратился я, чтобы внушить сердцу моему отречься от всего труда, которым я трудился под солнцем, - 21. потому что иной человек трудится мудро, со знанием и успехом, и должен отдать все человеку, не трудившемуся в том, как бы часть его. И это - суета и зло великое!
17. И отвращение стало мне к этой жизни, ибо от лукавого были все мои деяния в жизни, и вся эта суетность была ВЫБОРОМ ДУХА. 18. и возненавидел я всё, что произвел в жизни таким тяжелым трудом. и все это после меня останется рожденному после. 19. И мудрый будет владеть моими трудами или неразумный, и как же моя накопленная мудрость? И все это суетность(тщета). 20. И вернулся я к тому, чтобы отречься от тех целей, которыми был удручен. 21. Ибо стремление человека познать трудом своим мудрость и знания и это есть доблестный поступок. А человек, который не трудится в этой цели, отдает ему долю его. И вот это злонамеренность большая.
цитата:
22. Ибо что будет иметь человек от всего труда своего и заботы сердца своего, что трудится он под солнцем? 23. Потому что все дни его - скорби, и его труды - беспокойство; даже и ночью сердце его не знает покоя. И это - суета! 24. Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это - от руки Божьей; 25. потому что кто может есть и кто может наслаждаться без Него? 26. Ибо человеку, который добр перед лицом Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу - собирать и копить, чтобы после отдать доброму перед лицом Божьим. И это - суета и томление духа!
22. Ибо все, что приходит человеку по трудам его и намерениям, какими томится в жизни. 23. Ибо изо дня в день страдает и озлоблен. И даже ночью не может успокоиться. и вот это и есть суета. 24.Ибо не то доброе в человеке что терзает и мучает, а душевные добрые свойства(качества). И вот на это власть Бога. 25. Ибо кто терзает и кто щадит без ведома ЕГО? 26. Потому что доброму человеку он дает мудрость и знание на радость. А согрешающему налагает в кучу хлопоты и этим воздает доброму. Ибо вся эта суетность есть ВЫБОР ДУХА.
Галя, рано паникуешь. Ещё ведь 10 глав впереди. Посмотрим. Понимаешь, ведь он пишет о своих терзаниях, сомнениях на своем пути. Я вот так воспринимаю свой перевод. А не как в Библии в главе 1-
цитата:
18. потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания - умножает скорбь.
У меня совершенно смысл другой. А там вроде как и не стОит ничего знать, а то хуже будет Вот такая идея у православия. Что все держится на страхе.
Отправлено: 02.12.15 22:48. Заголовок: 19 Не мстите за себ..
К римлянам
цитата:
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. 20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
19.Сами себя не оправдаете, возлюбленные(мои), давая место гневу, ибо предписано мне защищать, и я полностью возвращу(воздам, (от)плачу (назад))тем же. 20. Поэтому, если враг твой голоден корми его, если томится жаждой, пои его. Потому-то творя карбункулы ярости,громоздишь на свою голову. ______________ Прим: Карбу́нкул (лат. carbunculus — «уголёк»; старинное рус. название — огневик, углевик) — острое гнойно-некротическое воспаление кожи и подкожной клетчатки вокруг группы волосяных мешочков и сальных желёз, имеющее тенденцию к быстрому распространению.
19.Сами себя не оправдаете, возлюбленные(мои), давая место гневу, ибо предписано мне защищать, и я полностью возвращу(воздам, (от)плачу (назад))тем же.
По этой цитате: "ибо предписано мне защищать".
Но если мы по подобию, то и нам предписано защищать? И себя тоже. И как тогда? Замкнутый круг?
Ведь если он полностью воздает, то и нам следует воздавать - мы же по подобию. А то как получается: он воздает - это нормально, мы воздаем - это не правильно. Я вот здесь чисто логически не понимаю.
Ведь если он полностью воздает, то и нам следует воздавать - мы же по подобию. А то как получается: он воздает - это нормально, мы воздаем - это не правильно.
Галя, предписано так, вот такой закон космический, что нам наше же и возвращается. Вот и получается, что сами себе воздаем. И когда гневаемся на Бога, то тоже сами себя и наказываем. Хочешь воздать другому, так пожалуйста, на все твоя воля, только потом не плачь,когда тебе вернется твое же. Бог ни при чем. Он нас всех любит -возлюбленные мои. И любимчиков у него нет.
цитата:
Но если мы по подобию, то и нам предписано защищать? И себя тоже. И как тогда? Замкнутый круг?
Отправлено: 03.12.15 08:56. Заголовок: Fenix пишет: Вот и ..
Fenix пишет:
цитата:
Вот и получается, что сами себе воздаем.
Да. Я все время Бога отделяю как кого-то отдельного от нас. Не как Космический Закон, а как некую Личность. Нужно помнить, что речь идет о жизни вообще, а не о конкретном властелине.
Спасибо!
Действительно:
цитата:
Бог ни при чем
Ролик Палиенко смотрела и на том форуме его выкладывала. Хороший ролик.
Серафим Сарофский: Себя спасай, и спасутся тысячи- В оригинале звучит так: " Стяжи Дух мирен и тысячи около тебя спасутся. " )))В процитированной короткой фразе явственно звучит интонация преподобного Серафима. Он происходил из купеческого сословия, отсюда и характерное словцо «стяжи», «приобрети». Купеческое дело состоит в стяжании вещественных благ. Монашеское дело (и вообще христианское) состоит в стяжании духовных благ.
И там и там под «стяжанием» подразумевается какое-никакое «обладание». То есть некий продолжительный опыт. Не «дали подержать и сразу же попросили вернуть», а «получил насовсем».
«Стяжание мирного духа» означает продолжительное и даже постоянное пребывание человека в «мирном духе». Не раз от раза, не на короткую минуту, а особое полновременное мирное устроение человека.)))
Отправлено: 17.03.16 17:50. Заголовок: Из Библии (церковно..
Из Библии (церковно-славянский текст). В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6)
цитата:
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Подстрочный перевод:
Не передавайте святыни бесстыдному человеку с нечистыми мыслями, и даже не озаряйте сии жемчужины свои в присутствии невежд( в особенности молодых), дабы не попирали данные истины или обращали в свою пользу извратя ваше.
Отправлено: 02.04.16 22:14. Заголовок: Библия Новый завет. ..
Библия Новый завет. Откровения Иоанна Богослова:
цитата:
17И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
Перевела подстрочным переводом:
цитата:
И Дух, и Источник говорят: Достигни. И внимающий скажет: Приду. И испытывающий жажду истины достигнет. И стремящийся к любви приобретет время от жизни как дар ( в виде дара).
Отправлено: 10.04.16 21:55. Заголовок: Библия. Новый завет...
Библия. Новый завет. Еф 5.
цитата:
10 Испытывайте, что благоугодно Богу, 11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. 12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
Перевод:
цитата:
Распознавайте что приемлемо Господу, дабы не участвовать в губительных делах из-за неведения, и исследуйте их сокрытый замысел , ибо так рождается познавание самого себя и бездействие непристойно. Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
Отправлено: 13.04.16 09:20. Заголовок: От Матфея 19 16 И в..
От Матфея 19
цитата:
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. 20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? 21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. 22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
Это не стала переводить, вроде все понятно. Далее:
цитата:
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. 25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
Перевод:
цитата:
Скорее верблюд сквозь игольное ушко пройдет, нежели богач ПОТРУДИТСЯ предстать пред царством Божьим. Слушающие ученики весьма удивились и сказали: кто же имеет возможность спастись? Взглянувший на них Иисус говорил: я не сказал что человек быть причастным не способен, однако присутствие Бога всякому возможно.
Отправлено: 24.04.16 23:59. Заголовок: )))))) В Библии есть..
)))))) В Библии есть слова, сказанные Иисусом: «Никто не приходит к Отцу иначе как через Меня». Многие знают эту фразу и видят в ней призыв верить в Христа. И на этом построены вера, культ, созданы религия, церкви. Путь к Отцу – это путь к Единству человека со своим высшим Я. И вот об этом пути через своё Я, «через Меня» и говорил Иисус. Так возникло одно из основных религиозных противоречий.
Новый завет. От Иоанна гл.14
В Библии:
цитата:
5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
Перевод:
цитата:
6. Нет способа( средства) праведного образа жизни. Никто( ничего не значащий, ничтожный) намерением как творец творит (создает) какой он есть не посредством моим. 7. Действительно ли( так) познаете её( мудрость) из знаний на опыте творения через познание самого себя. И только отныне осознаете истинного и подлинного себя.
Отправлено: 25.04.16 07:27. Заголовок: Fenix пишет: через ..
Fenix пишет:
цитата:
через познание самого себя.
Я тоже теперь так понимаю. Через тело и через душу. И еще более верными кажутся слова ЛВ, что тело - лучший друг. Совсем в другом свете это теперь видится. Как путь, как маяк, как направление.
Отправлено: 21.05.16 20:53. Заголовок: Матф 6-3: 3 У тебя ..
Матф 6-3:
цитата:
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, 4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
В подстрочном:
цитата:
Тебе ,творящему сострадание на опыте ,определять ошибки твои ,дающие повод взаимным обязательствам(отдаче), дабы милосердие твоё было сокровенным; И Создатель твой видимое за душой воздаст тебе.
Отправлено: 22.05.16 20:15. Заголовок: Fenix, если встретит..
Fenix, если встретится цитата про игольное ушко, интересно, как интерпретируется?
Объясню почему заинтересовало и начну издалека:
цитата:
/В романе Марселя Пруста/ зафиксирован реальный, живой путь человека, который из темноты своей души, из темноты окружающего общества, из темноты своей эпохи, из темноты нравов, обычаев, приличий, норм выходил куда-то, освобождался от чего-то, и это «куда-то», «что-то» мы и пытались понять. От чего человек освобождается и куда он приходит.
(По сути наше освобождение стресов )
Дальше:
цитата:
Я говорил вам, что прустовский роман есть роман человеческого возвышения. В старом, религиозном смысле этого слова. Вы знаете, что христианская вера своим основным стержнем имеет идею возвышения.
Я пытался вам показать, что возвышение есть определенная (я условно говорю) топология или топография.
Мы возвышаемся, выбирая определенную тропинку и избегая другой тропинки. Не все тропинки нас возвышают.
Следовательно, есть какие-то законы и психологические, и бытийные, или, как философы говорят, онтологические, которые регулируют саму нашу возможность возвыситься.
Я показывал, например, что существует закон так называемой точки равноденствия. Есть некоторая точка, максимально насыщенная, в которой «сошлись тяжести всей земли» и которая в то же время, будучи насыщенной, пуста, и в этой точке мы все уравнены – и принц, и нищий, и педераст, и нормально любящий человек.
И из любой точки, поскольку все точки уравнены, из любой грязи или из любого великолепия мы можем возвыситься. И, следовательно, ни грязь сама по себе не имеет значения, ни великолепие.
Кстати, евангелические слова о том, что верблюду не пробраться через ушко иголки, обычно расшифровывают так, как написано. Там написано применительно к богатым людям. Но я вам пояснил, что богатым, с точки зрения Евангелия, считается всякий человек, который твердо знает, что у него что-то есть, в том числе есть и он сам. Или у него есть богатство, или у него есть несчастье.
Несчастье ведь тоже очень часто есть наше достояние, которым мы очень гордимся, посредством которого мы сами себе угождаем. Евангелическое слово, кроме всего прочего, еще и стирает полностью иерархию, которая существует в нашем сознании. Иерархию бедности, богатства. Ведь мы почему-то, когда думаем о справедливости, всегда привилегируем бедность, а богатых не пропускаем через ушко иголки. Так вот, бедные, которые считают себя бедными и которые посредством своей бедности наказывают окружающий мир (люди даже кончают жизнь самоубийством, чтобы наказать других), эти люди тоже через ушко иголки не проберутся.
Не проберутся – не потому, что есть какое-то нравственное правило, – не правило, не норма, а просто мир так устроен. В мире действуют не поучения, а законы. Вот об этих законах мы и пытаемся говорить.
Еще один переворот . Ведь действительно, всегда считалось (я так понимала), что речь именно о богатых (материально богатых). Оказывается все иначе?
Fenix, если встретится цитата про игольное ушко, интересно, как интерпретируется?
Галя, так переводила уже , смотри выше пост 1275. И, пожалуйста, исправь там: на игольное ушко, а то я написала угольное. Сама только сейчас обратила внимание
Но я вам пояснил, что богатым, с точки зрения Евангелия, считается всякий человек, который твердо знает, что у него что-то есть, в том числе есть и он сам.
Из перевода:
цитата:
я не сказал что человек быть причастным не способен, однако присутствие Бога всякому возможно.
Человек, который твердо знает, что присутствие Бога есть во всем, в том числе и в нем самом- душевно богат, то есть у него внутренняя наполненность/причастность/свет, а не пустота/темнота.
Отправлено: 22.05.16 21:31. Заголовок: Галя. по последней ц..
Галя. по последней цитате, ты выложи мне побольше, что там до и после неё, а то трудно по вырванной из контекста цитате понять о чем она. Я так понимаю в первом предложении про одного, а во втором про другого?
внутренняя наполненность/причастность/свет, а не пустота/темнота.
Темнота - это отсутствие света. Отсутствие - это пустота. Свет, даже маленькая толика света - это уже присутствие. Присутствие - это уже наполненность, уже не пустота.
Отправлено: 23.05.16 07:59. Заголовок: Вот еще несколько ци..
Вот еще несколько предшествующих цитат:
цитата:
Я вел к тому, чтобы сказать, что в исходном евангелическом тексте у несчастных и обиженных было отнято право иметь привилегию, потому что они несчастны и обижены. Ведь нищие духом не есть те, которые нищие в прямом смысле слова, а те, которые не имеют никаких претензий, вернее, предзаданных привилегий.
Получается, что человек, считающий себя бедным, уверен в том, что это его привилегия, которая даст ему право на вход в царство божие и он горд этим. Значит он уже не беден, а богат, раз имеет эту привилегию...
Опять об этом же:
цитата:
И в то же время мы знаем, конечно, что есть топография, некая карта нашей души, в которой иначе все распределено, чем мы себе представляем. В этой карте нет низкого и высокого, принц и нищий там уравнены, – мы знаем: педераст уравнен с нормальным человеком, рабочий уравнен с аристократом. Я вам говорил, что в этом месте нет привилегий. Оно – точка равноденствия. В том числе там нет несчастных и счастливых.
Более того, если есть люди, чувствующие себя несчастными и поэтому что-то знающими, то они уже не там, где они что-то могут понять. Я вам напоминал, что по смыслу Евангелия (а Евангелие – это топография души) у бедных отнята привилегия чувствовать себя «пупом земли». Она отнята и у богатых тоже, но отнята и у бедных. То есть у богатых отнята – не потому, что они богатые, и дана бедным; у бедных тоже отнята. Значит, мы предполагаем нищего духом – здесь, в этой точке.
Отправлено: 23.05.16 08:00. Заголовок: Богатый – это челове..
цитата:
Богатый – это человек, у которого есть качества. У которого есть завоеванное, достигнутое – вот такой не проберется в царство Божье.
Речь шла о книге автора Музиля "Человек без качеств":
цитата:
Он /Музиль/понимал: то, чего нам хотелось бы в жизни, случается в ней какой-то организацией жизни. И эта организация возможна. То есть возможна организация наших реакций, того, что происходит в наших встречах, поскольку в нашей власти организовывать полноту присутствия. А что случится во время присутствия – это уже, конечно, вопрос судьбы. Такого рода философия заключена в этом многостраничном романе «Человек без качеств». Кстати говоря, название ведь тоже… я говорил вам – «через ушко иголки не проберется богатый». А кто такой богатый? Богатый – это человек, у которого есть качества. У которого есть завоеванное, достигнутое – вот такой не проберется в царство Божье. И не случайно Музиля интересует, как быть человеком без качеств. Потому что завоеванного-то в действительности нет – смертельная болезнь, по выражению Кьеркегора, думать, что ты что-то есть. Это не может быть элементом точной жизни. Хотя, казалось бы, жизнь есть самое неточное, что вообще может быть на свете...
Получается, что человек, считающий себя бедным, уверен в том, что это его привилегия, которая даст ему право на вход в царство божие и он горд этим. Значит он уже не беден, а богат, раз имеет эту привилегию...
Матф. 5-3:
цитата:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное
Счастливы лишенные дыхания жизни ибо их есть Царствие Небесное. То есть все гораздо проще, чем накручивают в переводах. Тут про : смерти нет . Константа пишет:
цитата:
Я вам напоминал, что по смыслу Евангелия (а Евангелие – это топография души) у бедных отнята привилегия чувствовать себя «пупом земли». Она отнята и у богатых тоже, но отнята и у бедных. То есть у богатых отнята – не потому, что они богатые, и дана бедным; у бедных тоже отнята. Значит, мы предполагаем нищего духом – здесь, в этой точке
цитата:
«Нищий духом - это тот, кто ничего не считает своим, даже те духовные богатства, что накопила его душа - всё это он легко и без сожаления слагает перед стопами Господа, понимая, что всё, что есть у него - от Бога, а ему самому ничего не принадлежит. Вот это самосознание и называется нищета духа.»
И ничего ни у кого не отнято. В прямом подстрочном так:
цитата:
Который если итак нарушит одну [из] заповедей этих наименьших и научит так людей, наименьший будет назван в Царстве небес; который же сделает и научит, этот великий будет назван Царстве небес.
Про уровни мы же знаем, что после смерти просто попадаешь на соответствующий , полученной при жизни мудрости, уровень. То есть если дух в росте шагнул вперед, то это выше уровень. А в библии так:
цитата:
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Смысл чуть перевернут. Не хочу в этом копаться с переводом. Может как нибудь вернусь.
Отправлено: 23.05.16 09:59. Заголовок: Fenix пишет: И ниче..
Fenix пишет:
цитата:
И ничего ни у кого не отнято.
Это понятно. Это аллегория.
Вот эта цитата мне была нужна!:
цитата:
Нищий духом - это тот, кто ничего не считает своим, даже те духовные богатства, что накопила его душа - всё это он легко и без сожаления слагает перед стопами Господа, понимая, что всё, что есть у него - от Бога, а ему самому ничего не принадлежит. Вот это самосознание и называется нищета духа
Именно вот это понимание я смутно внутри ощущала, но в мысль оформить не могла. Спасибоооо!!!
У меня про "нищие духом" давно крутилось, но я все откладывала и откладывала разобраться. А в уме "нищие" трансформировалось в "бедные". И вот эта нестыковка, когда людей богатых обвиняли (Мамона - слово такое узнала), а бедных как бы превозносили, у меня вызывала непонимание. Ведь и среди богатых/состоятельных есть с нормальными человеческими качествами, и среди не состоятельных/бедных. А также и наоборот среди тех и других (относительно материального благополучия) есть люди, обладающие весьма низкими моральными качествами. Так причем тут материальное положение? Не при чем. А всегда сводили лишь к этому...
В общем теперь это наконец прояснилось, чему я очень рада.
12 Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
В переводе: )))Будь удостоин чести быть творцом и причиной сущего и Бог дарует тебе прощать и отпускать, с целью благого изменения себя. Для того, чтобы потомки (род твой) жили добротою и щедростью( внутр. качества) долговечно.
Там дальше идет перечисление: не прелюбодуйствуй, не кради и пр. В переводе: не будут прелюбодействовать, не будут красть и т. д. Дальше там , что говоря это бог молнии пускал. трубы ревели и народ стоял в страхе. Я дословно переводить не стала. Глянула выборочно: Молнии- свеча,лампада. Звук трубный - звук рожка. Страх- благоговение. Ну в общем ясно ,поэтому не стала переводить.
Отправлено: 19.06.16 20:48. Заголовок: Сюда напишу. (Это не..
Сюда напишу. (Это не из Псалтыря):
цитата:
Как вы понимаете, что можно накормить пятью хлебами пять тысяч человек? Как это – буквально понимать? А ведь сказано, что есть какие-то… как бы неделимые вещи – человек A находится в отношениях с человеком Б, а человек Б дружит с C, – так вот, ты – A в Б обогащаешься именно его недоступными тебе отношениями с C. И можно одной единицей, если не хотеть ее делить по правилам владения, прокормиться большему числу. Таким образом, ты можешь оказаться напитанным сытостью другого человека, то есть его богатством.
Отправлено: 25.10.16 22:38. Заголовок: Книгу сейчас читаю ..
Книгу сейчас читаю книгу "Несвятые святые". Вот приведу отрывок:
))))У нас в Орле служил замечательный Владыка, архиепископ Серафим (Остроумов), умнейший, добрейший, любвеобильнейший, не счесть хвалебных эпитетов, что приличествуют ему. И жизнью своей он как бы готовился к венцу священномученика, что и произошло действительно. Так вот, в Прощеное воскресенье этот Божий архиерей изгоняет из монастыря двух насельников — игумена Каллиста и иеродьякона Тихона — за какой–то проступок. Изгоняет их принародно и властно, ограждая от соблазна остальных, и тут же произносит слово о Прощеном воскресенье и испрашивает прощения у всех и вся.
Мое детское сознание было просто ошеломлено случившимся именно потому, что все произошло тут рядом: и изгнание — то есть отсутствие прощения, и смиренное прошение о прощении самому, и прощение всех. Понял тогда одно только: что наказание может служить началом к прощению и без него прощения быть не может.
Теперь–то я преклоняюсь пред мужеством и мудростью Владыки, ибо урок, преподанный им, остался живым примером для всех присутствующих тогда, как видите, на всю жизнь». )))
Мое детское сознание было просто ошеломлено случившимся именно потому, что все произошло тут рядом: и изгнание — то есть отсутствие прощения, и смиренное прошение о прощении самому, и прощение всех.
Да, очень долго не могла понять, что может быть и то, и другое. Всё время думала, что должно быть или/или. Или всегда белое без черного, а если есть черное, то это уже не белое... А оно не просто "может быть", оно и есть вместе. Совсем недавно поняла.
Отправлено: 02.11.16 22:05. Заголовок: ))) В изложенных в ..
)))
В изложенных в Ведах десяти заповедях арийца — Дасалакшане /»даса» — десять; «лакшана»- лаконичное изречение, заповедь/ говорится: «Мысли, слова и действия дают добрые и злые плоды. Замысел на чужое, на действие преступное, на неверие — суть грехи мысли; поношение, ложь, клевета, непригодные речи — суть грехи слова; овладеть чужим, совершить убийство, прелюбодеяние — суть грехи телесные /действия/». )))
Отправлено: 19.08.17 21:04. Заголовок: Жизнь и смерть во в..
Жизнь и смерть во власти языка
цитата:
Притч.18:21 Смерть и жизнь – во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.
))Наши слова имеют способность нести информацию, а следствие этого – веру или страх, благословение или проклятие, жизнь или смерть… У нас есть сила произвести изменения в нашей жизни. Если мы верим Библии, то знаем, что в начале было Слово, и ничего без Него не начало быть…
цитата:
Иоан.1:1-4 1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2. Оно было в начале у Бога. 3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Чтобы что-то начало быть, надо высвободить слово. И это слово начнет жить. Если вы произносите негативное слово, это слово начинает жить и влиять негативно. Если вы произносите слова жизни (Библию называют Книгой жизни), то эти слова несут живительную силу, т.е. силу жизни. Если вы позволите себе верить в то, что говорите, – происходит материализация того, что вы сказали. Когда в ваш дом пришла проблема в любом ее виде, не торопитесь озвучивать эту ситуацию. Не утверждайте ее словом, так как вы даете жизнь сказанным словам. Не называйте эти вещи своими именами. Все видимое временно. Называйте их так, как их называет Бог. Говорите слова победы в свою жизнь. Есть определенные духовные принципы, которые позволяют нам разворачивать любое нежелательное обстоятельство. Бог учит нас говорить то, что Он говорит, а не то, что говорят о нас обстоятельства.))
Отправлено: 05.05.18 10:33. Заголовок: Из рассылки: Когда ..
Из рассылки:
Когда у вас депрессия, на самом деле так заходит энергия, дающая сумасшедшее количество изменений. Депрессия — это показатель того, что вы все еще живете старыми законами, а уже работают новые.
Техника при депрессии.
Вы:
- отказываетесь от прошлого - представляете, что позади вас пустота и ничего нет - отправляете весь негатив в землю (в действительности это не негатив, а позитив, который вы не успели реализовать), и он становится удобрением для земли - благодарите за то новое, что к вам приходит, которое вы пока не видите и не чувствуете, т.к. находитесь в пессимизме и ощущаете, что все зря и вам вообще ничего не надо.
Это самое замечательное состояние, т.к. вы максимально приближены к Богу, потому что в вас не работают законы, а значит, вы стали естественными!
Когда в вас работают законы, вы становитесь либо значимым, гордым, либо агрессивным или уверенным, либо наполненным. И вы опять начинаете быть ограниченными этими законами и живете в рамках того намерения, которое высказываете.
Отправлено: 05.09.21 00:37. Заголовок: Наткнулась на опреде..
Наткнулась на определение эффект Матфея: кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет. Типа так написано в Библии от Матфея 25:28.Ну естественно Новый завет. Даже и не удивилась. Стала читать. Там так перекрутили всё!С пункта 1 по 27 просто подогнано под это определение как оно звучит.
цитата:
итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, 29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
У меня подстрочном переводе получился смысл такой:
))Коли приобрели отдайте. Не один, а десять отдайте (талант - единица веса). Ведь имеющему дается. ( То есть, тот, кто дает, тот имеет что отдать, значит он имеющий). А то, что становится излишним, то бестолково. Пусть же не имеющий приобретет.))
А вот далее текст уже подтверждает мой перевод
цитата:
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
А посередке в пункте 30:
цитата:
30 Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
"истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" Иоанн 3:3
Свыше - это о возрождении чрез Дух. Моменты зарождения человека:1) Момент оплодотворения яйцеклетки; 2) Рождение в материальном мире; 3) Возрождение чрез Дух. И это возрождение может в любом возрасте произойти, и в 20, и в 50, и в 70. Нет временных рамок. Когда человек осознает, что он прежде всего есть духовная сущность и является Творцом, так как по образу и подобию создан, и творит свою реальность, тогда принимает ответственность за все, что происходит в его жизни на себя. И уже начинает осознанно творить. и из менталитета дефицита переходит в менталитет изобилия.
и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Евангелие от Луки 17:21
Отправлено: 25.09.22 01:17. Заголовок: Пища не приближает ..
Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем. 1 Коринфянам 8:8
цитата:
Духовная пища не приближает к Богу: Если не вкушаешь/не имеешь знания, то не значит, что ты менее совершенен других; если вкушаешь/имеешь знания, то не значит, что превосходишь других.
Отправлено: 12.03.23 00:49. Заголовок: Второзаконие 15 1 В ..
Второзаконие 15 1 В седьмой год делай прощение. 2 Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец, который дал взаймы ближнему своему, простил долг и не взыскивал с ближнего своего или с брата своего, ибо провозглашено прощение ради Господа [Бога твоего];
Подстрочный: 2 И такое повеление прощения;простится всякий личный долг, который дал в долг ближний, у брата своего разве будешь требовать обратно, ибо призываю к прощению ради Господа бога твоего.
3 с иноземца взыскивай, а что будет твое у брата твоего, прости. 4 Разве только не будет у тебя нищего: ибо благословит тебя Господь на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел, чтобы ты взял ее в наследство,
3 С чужака возьми обратно(займешь), если только твое - ему( тут про направление); братом твоим ( через) прощение сделаешь, 4.ибо не будут при(близ) тебе нуждающихся, ибо одарять благом благославил тебя Господь на земле, которую дал Господь бог твой тебе во владение
5 если только будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и стараться исполнять все заповеди сии, которые я сегодня заповедую тебе; 6 ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.
6 Господь бог твой благославит тебя даст наказ положить начало: идти впереди и вести за собой многие народы а тобой не будет никто управлять.
7 Если же будет у тебя нищий кто-либо из братьев твоих, в одном из жилищ твоих, на земле твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе, то не ожесточи сердца твоего и не сожми руки твоей пред нищим братом твоим, 8 но открой ему руку твою и дай ему взаймы, смотря по его нужде, в чем он нуждается; 9 берегись, чтобы не вошла в сердце твое беззаконная мысль: "приближается седьмой год, год прощения", и чтоб оттого глаз твой не сделался немилостив к нищему брату твоему, и ты не отказал ему; ибо он возопиет на тебя к Господу, и будет на тебе [великий] грех; 10 дай ему [и взаймы дай ему, сколько он просит и сколько ему нужно], и когда будешь давать ему, не должно скорбеть сердце твое, ибо за то благословит тебя Господь, Бог твой, во всех делах твоих и во всем, что будет делаться твоими руками; 11 ибо нищие всегда будут среди земли [твоей]; потому я и повелеваю тебе: отверзай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей.
11 Ведь исчезнет ( в смысле:станет меньше) нуждающих-ся на земле твоей;открывай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей.
12 Если продастся тебе брат твой, Еврей, или Евреянка, то шесть лет должен он быть рабом тебе, а в седьмой год отпусти его от себя на свободу;
12 Если же предастся(дадутся)тебе брат твой, Еврей, или Евреянка, то шесть лет должен он быть рабом тебе, а в седьмой год отпусти его от себя на свободу;
13 когда же будешь отпускать его от себя на свободу, не отпусти его с пустыми руками, 14 но снабди его от стад твоих, от гумна твоего и от точила твоего: дай ему, чем благословил тебя Господь, Бог твой:
13 когда же будешь отпускать его от себя на свободу, не отпусти его пустого,средствами на дорогу обеспечь его; 14 снабди его от стад твоих, от гумна твоего и от точила твоего: дай ему, чем благословил тебя Господь, Бог твой:
15 помни, что [и] ты был рабом в земле Египетской и избавил тебя Господь, Бог твой, потому я сегодня и заповедую тебе сие. 16 Если же он скажет тебе: "не пойду я от тебя, потому что я люблю тебя и дом твой", потому что хорошо ему у тебя, 17 то возьми шило и проколи ухо его к двери; и будет он рабом твоим на век. Так поступай и с рабою твоею.
17 То прими( далее "проколи" нет перевода нигде, только во Второзаконии 15.Далее про ушко двери. Может потяни за ушко двери, то есть открой двери свои) и будет он прислугой в доме на неопределенный период, её служанкой сделаешь так же.
18 Не считай этого для себя тяжким, что ты должен отпустить его от себя на свободу, ибо он в шесть лет заработал тебе вдвое против платы наемника; и благословит тебя Господь, Бог твой, во всем, что ни будешь делать
18 Не трудно пустить в дело, но (при этом) оставить свободными от тебя, ибо за шесть лет заработал тебе вдвое против платы наемника ( то есть не должен ничего тебе); и благословит тебя Господь, Бог твой, во всем, что ни будешь делать.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
точно! 
И если тебе хорошо в твоем хорошо, то я только рада. Заметил, наверное, что не лезу к тебе с копаниями в себе. Так, ключик пыталась подкинуть, но ключ от моей двери к твоей не подошел. Всего лишь. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума